Z6iii vs Z7ii vs Z8

[Miczi]

Hallo zusammen,
ich möchte mir eine Spiegellose Kamera kaufen und bin am Überlegen welche für mich am Meisten Sinn macht. Mir geht es nicht mal unbedingt um das Geld, Bildqualität, schnelles, präzises Autofokus und Gewicht sind hauptsächlich mein Thema. Je schwerer eine Kamera umso mehr nimmt man sie dann doch nicht mit auf dem Berg z.B.

Ich überlege zwischen Z6iii, Z7ii und Z8. Z6iii mit dem besseren Autofokus und wie man liest die gute Leistung bei wenig Licht sicher spannend. Aber die bessere Auflösung der Z7ii und Z8 wären wiederum schon interessant. Die Frage ist natürlich ob man das wirklich braucht.

Ich fotografiere hauptsächlich Landschaften, viele Vögel/Tiere und habe gerade die Astrofotografie neu für mich entdeckt. Bis jetzt mit DSLR.

Was meint Ihr?

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[gespanntreiber0]

Warum wird der Ausschnitt genauer?

Weil ich den Ausschnitt am Bildschirm genauer hin bekomme.

 

[Thomas Ferber]

Apropos UV Filter, macht Ihr auch immer einen auf die Objektive?

Seit Jahrzehnten nicht mehr.
Pollen kann man wegputzen.
Durch Filter kann es zu Geisterbildern kommen - besonders bei Astrofotos sehr ärgerlich.
Nach einem Sturz bekommt man die Reste des verformten Filtergewindes meist nur mit Gewalt runter.
Bei einem Sturz schützt eine angesetzte Gegenlichtblende meist besser - und die hat nur positive Nebenwirkungen - etwa bei Astrofotos auch als Taukappe zu wirken, und das Beschlagen des Objektivs hinauszuzögern.

 

[Miczi]

Weil eine zusätzliche Linse, egal welcher Qualität, dass vom Hersteller berechnete Objektiv beeinflusst.

Also nach dem Motto dürfte man nie einen Filter, egal welcher Art, verwenden. Benutzt Du keinen CPL, Graufilter, Verlauffilter oder was auch immer?!

Zuerstmal: viel Spaß mit der neuen Ausrüstung!

Danke

Empfindliche Naturen haben anscheinend bei manchen Filtergläsern einen negativen Einfluss feststellen können. Bei einem nicht exakt plan geschliffenen Filterglas ist auch zu erwarten, dass die Bildqualität sinkt. Soll es geben. Ist ja auch nicht anders, wie wenn man durch wellige, jahrhundertalte Fensterscheiben guckt. Und wenn die Abbildungsqualität sinkt, insbesondere Fehler wie Astigmatismus ins Spiel kommen, dann ist auch verständlich, dass der AF größere Schwierigkeiten haben kann, die optimale Schärfe-Ebene zu finden.

Ja daß man qualitativ hochwertige Filter nimmt steht wohl ausser Frage. Ich habe bis jetzt welche von Urth, Rollei, B+W benutzt.
Da würde ich mal davon ausgehen wollen, daß keine Krümmung vorhanden ist .
Aber gerade für solche Situationen mit dem Pollen, ich fühle mich besser wenn ich den Filter sauber machen muss und nicht die Frontlinse bei dem nagelneuen Objektiv.

 

[Gerhard Kaspar]

Also nach dem Motto dürfte man nie einen Filter, egal welcher Art, verwenden. Benutzt Du keinen CPL, Graufilter, Verlauffilter oder was

Doch, aber es ist immer ein Kompromiss.

 

[Totalreflexion]

Weil eine zusätzliche Linse, egal welcher Qualität, dass vom Hersteller berechnete Objektiv beeinflusst.

Das, mit Verlaub, ist ein typisches Argument von der Sorte "Totschlag". Fakt ist, dass die Beeinflussung bei hochwertigen Filtern im Normalfall nicht nachweisbar ist.

Da würde ich mal davon ausgehen wollen, daß keine Krümmung vorhanden ist

Nun, ganz so einfach ist es tatsächlich dann doch nicht. Die Herstellung exakt planer Gläser ist weitaus schwieriger, als man meinen möchte. Es wird umso schwieriger, je kleiner das Verhältnis von Glasdicke zu Glasdurchmesser ist. Je dünner das Glas, desto "biegsamer" wird es. Dazu kommt, dass Glas aufgrund seines Herstellungsprozesses (unterkühlte Schmelze) innere Spannungen aufweisen kann. Je dünner das Glas geschliffen und poliert wird, desto stärker kann sich das Glas hinterher aufgrund innerer Spannungen verziehen. Deswegen ist das mit dem hochwertig durchaus ernst zu nehmen, und eben leider keine Selbstverständlichkeit.

ich fühle mich besser wenn ich den Filter sauber machen

Aus meiner Sicht ist das das wesentliche Argument. Dass Du Dich besser fühlst. Und Du bist auch nicht allein damit.

 

[Tom.S]

Manche fühlen sich damit besser. Das ist wohl das entscheidende Argument.
Und wenn man dann doch eine Aufnahme wegen des Filters versemmelt, hat man dazu gelernt.

 

[Miczi]

Ich hätte noch eine Frage: welche Filter benutzt Ihr? Einzelne für jedes Objektiv? Oder benutzt Ihr Filtersysteme und wenn ja, welches könntet Ihr empfehlen? Gefühlt hat jedes Objektiv ein anderes Durchmesser, am Ende hat man einen Schrank voller Filter .
Ich benutze gerne Urth Filter, ich sehe die haben auch Filterhalter und dazu passende Filter. Benutzt das jemand von Euch?

P.S. die Kamera macht richtig Spass, es war absolut die richtige Entscheidung

 

[sbfineart]

Ich hatte eine Weile einen Hoya Schutzfilter als Objektivdeckelersatz. Mir fiel auf, dass die Schärfe nicht dem Objektiv angemessen war - abgeschraubt, nun ist alles in Ordnung.
Verlaufsfilter, Polfilter usw. nutze ich nicht, ND auch nicht mehr. Das ist aber eher den Sujets geschuldet.

 

[achim kostrzewa]

Gar keine mehr. Früher Grau-Verlauf und Pol in hoher Qualität. Aber gute Sonnenblenden halten das Meiste von der Frontlinse ab. Sonst putzen: 1. Blasebalg und sauberer Pinsel, 2. 70% med. Alkohol mit Aqua Bi-dest auf 40% verdünnt. Gute, oft gewaschene Leinen-Taschentücher... Der Frontlinse passiert so nix, mache das bei einigen Objektive seit 50 Jahren so...

Hier mein alter Novoflex Proson, passt auf 52mm Filterdurchmesser der AI/AIS Objektive, ansonsten Originale SB verwenden! Anpassung 49-55mm möglich.

 

[Miczi]

Kennt jemand diese 2 Objektive, bzw. hat evtl. beide ausprobiert?

• Tamron 35-150mm f/2-2,8 Di III VXD
• Tamron 35-100mm f/2,8 Di III VXD

Schaue gerade nach einem lichtstarkem Objektiv für Veranstaltungen in Innenräumen hauptsächlich, bzw. für Portrait.

35-150 hat etwas mehr Lichstärke und etwas mehr Brennweite, ist aber auch doppelt so schwer und groß.

 

[Miczi]

Mich würde interessieren welche Objektive Ihr so benutzt und für was an Nikon Z Vollformat.

Ich habe ja jetzt das 28-400 von Nikon als Allrounder, von der DSLR noch eine Nikon 50mm/1.8 Festbrennweite und das Sigma Contemporary 150-600. Noch ein paat andere von der DSLR die aber nicht unbedingt erwähnenswert weil DX z.B.
Zur Ergänzung / spezielle Anlässe habe ich mir noch ausgeguckt
Tamron 35-100mm f/2,8 Di III VXD (wie oben schon gesagt)
Tamron 16-30mm F/2.8 Di III VXD G2
und das Tamron 90mm F/2.8 MACRO, da ich um mein Leben gerne kleines Krimskrams in der Natur Fotografiere. Blümchen, Insekten, Pilze, usw. Sicher für das eine oder andere Portrait auch nicht schlecht.

Mit dem 28-400 habe ich ein paar schöne Bilder machen können (z.B. den Fuchs in meinem Profilbild), bei wenig Licht kommt man aber natürlich schon an Grenzen, der Autofokus kämpft dann auch etwas. Aber das war ja zu erwarten, dennoch als Reiseobjektiv super für mich.

Also? Was sagt Ihr so zum Thema Objektive?

 

[horstnet]

Ich habe als Z-Objektive das 14-30, das 24-120 und das 100-400.
Dazu kommen ein TC 1,4 sowie ein 105er Makro. Das 35-1,8 habe ich eher zufällig und benutze es kaum. Aus der "Vor-Z-Zeit" ist noch das 105-1,4 von Sigma geblieben. Würde ich es häufiger nutzen, hätte ich es vielleicht inzwischen durch ein Plena ersetzt. Die drei erstgenannten sind immer im Rucksack mit dem TC und damit decke ich meine fotografischen Bedürfnisse zu mehr als 95% ab, die anderen kommen bei speziellen Themen zum Einsatz.

 

[Miczi]

Damit keine Langeweile aufkommt , fällt mir noch eine Frage ein: Thema Blitzsystem.

Ich habe noch von der DSLR einen SB 800. Fast neu, habe ihn wenig benutzt. Was ist Eure Erfahrung? Funktioniert noch gut mit der Z8? Fernsteuerung wohl nicht, da kein integrierter Blitz. Einen SU 800 zu kaufen, ist die Frage ob sich das lohnt, selbst gebraucht kosten sie über 100 Euro. Oder doch was von Godox z.B. holen? Wenn ja was?
Was benutzt Ihr so?

 

[Helge]

einen SB 800. Fast neu, habe ihn wenig benutzt.

Der geht auch an der neue Kamera. Aber wie Du schon schreibst, wenig benutzt und dafür sollte es auch so reichen. Per Remote geht nur mit einem anderen Blitz, oder den SU800. Ich habe auch noch 2x SB800 hier und nutze die ....1x/Jahr.
Von daher mache ich mir darüber keine Birne.

 

[Sightholder]

fällt mir noch eine Frage ein: Thema Blitzsystem.
Ich habe noch von der DSLR einen SB 800...Was ist Eure Erfahrung? Funktioniert noch gut mit der Z8?

Sehr gute Erfahrung. Habe ihn seit langer Zeit und benutze ihn immer noch. Funktioniert mit allen Nikon-Kameras problemlos.

fällt mir noch eine Frage ein: Thema Blitzsystem.
...Einen SU 800 zu kaufen, ist die Frage ob sich das lohnt

Nein, lohnt sich nicht. Preislich inakzeptabel und Steuerung per Infrarot.

fällt mir noch eine Frage ein: Thema Blitzsystem.
Oder doch was von Godox z.B. holen? Wenn ja was?
Was benutzt Ihr so?

Godox. Bin mit Blitzgeräten, Transmittern und Receivern sehr gut aufgestellt und kann die Marke uneingeschränkt empfehlen.
Als Ergänzung zum SB800 z. B. X1T-N/X1R-N.
Solltest Du dein Blitzequipment deutlich aufstocken wollen, bitte noch einmal nachfragen. Die Auswahl ist sehr umfangreich.

fällt mir noch eine Frage ein: Thema Blitzsystem.
Ich habe noch von der DSLR einen SB 800. Fast neu, habe ihn wenig benutzt. Was ist Eure Erfahrung?

Generelles Problem bei wenig benutzten Blitzgeräten ist der Blitzakku, daher regelmäßig (z. B. monatlich) mehrmals manuell auslösen; aber auf keinen Fall sofort mit maximaler Leistung.
Fange mit 1/128 Leistung an und löse 3-5 Mal aus, wiederhole das mit 1/64, 1/32, 1/16, 1/8, 1/4, 1/2 und 1/1 Leistung.

 

[Miczi]

Nein, lohnt sich nicht. Preislich inakzeptabel und Steuerung per Infrarot.

Aber dann bräuchte man für die Fernsteuerung noch einen SB 800. Was anderes gibt es nicht oder?

Generelles Problem bei wenig benutzten Blitzgeräten ist der Blitzakku, daher regelmäßig (z. B. monatlich) mehrmals manuell auslösen; aber auf keinen Fall sofort mit maximaler Leistung.
Fange mit 1/128 Leistung an und löse 3-5 Mal aus, wiederhole das mit 1/64, 1/32, 1/16, 1/8, 1/4, 1/2 und 1/1 Leistung.

Der hat doch kein integriertes Akku. Geht mit 4 (oder 5 AA Akkus). Oder gibt es da noch ein Akku der intern geladen wir zum Auslösen?

 

[pixelschubser2006]

Nochmal etwas meines Senfs zu Filtern. Ich war früher ein glühender Verfechter von Filtern. Heute aus verschiedenen Gründen nicht mehr. Ausschlaggebend waren letztendlich die Kosten: Wenn man teure und große Objektive hat und Kameras mit heftiger Auflösung, muss man sich auch bei Filtern im passenden Qualitätssegment bewegen. Und das wird bei 67mm Durchmesser und mehr richtig teuer. Ich habe mehrere B&W gekauft, bei denen sich ziemlich schnell die Fassungen auflösten. Lack war ab, Ringe und Glas lose. Die Gläser sehr kratzempfindlich. So schnell habe ich nie Filter ausgetauscht. Für eine Edelmarke ein Armutszeugnis!
Darüber hinaus habe bislang zig Filter kaputt bekommen, aber noch nie!!!!! eine Frontlinse durch äußere Einwirkung. Wohl aber durch splitternde Filtergläser, und das in einem Fall sogar mit Deckel drauf in der gepolsterten Tasche. Sogar pflegefreundlicher sind die Frontlinsen. Putzspuren wie bei verkratzten Filtern habe ich noch nie hinbekommen.
Es ist auch meine Beobachtung / Erfahrung, dass Filter kein Problem darstellen, weil sie ein "nicht eingerechnetes optisches Element" sind. Was aber ein echtes Problem ist: Mangelnde Sauberkeit. Bei Objektiven habe ich mich nie so dumm und dämlich geputzt wie bei den Filtern. Deshalb habe ich meinen Kurs nach rund 30 Jahren Fotografie gewechselt und verwende Filter kaum noch. Vielleicht unter ganz dreckigen Bedingungen ausnahmsweise oder z.b. einen Rotfilter für analoge SW-Fotografie. Ansonsten never.
Zumal ich mich bei meinem alten AF-D 2,8/80-200, dass wirkt wie eine Luft- bzw. Staubpumpe, frage, wieviel Dreck da reinkommen kann trotz Filter. Und warum Filter auf der Innenseite !!! anlaufen, bis man sich über trübe Bilder wundert.
Heute sage ich: Lieber ein Objektiv im Wert von 500 Euro kaputtputzen als für 800 Euro Filter kaufen. Zumal das Objektiv i.d.R. keinen Totalverlust darstellt, für zärtliche Cousinen reicht es immer noch.

 

[Miczi]

Generelles Problem bei wenig benutzten Blitzgeräten ist der Blitzakku, daher regelmäßig (z. B. monatlich) mehrmals manuell auslösen; aber auf keinen Fall sofort mit maximaler Leistung.
Fange mit 1/128 Leistung an und löse 3-5 Mal aus, wiederhole das mit 1/64, 1/32, 1/16, 1/8, 1/4, 1/2 und 1/1 Leistung.

Das wusste ich nicht, bzw. ich habe nie darüber nachgedacht obwohl es ja logisch ist. Man schaltet die Dinge ein und dann laden sie erstmal, ja wohin denn wohl...

Mit nicht gleich auslösen ist zu spät, habe ihn in den letzten Tagen ein paar mal benutzt. Weiß ich dann für die Zukunft.

Als Ergänzung zum SB800 z. B. X1T-N/X1R-N.

damit ließe sich dann wenn ich richtig verstehe auch der SB 800 steuern?
Dann kann man ja gleich den Godox Blitz dazukaufen oder nicht? (Welchen?)

 

[Sightholder]

damit ließe sich dann wenn ich richtig verstehe auch der SB 800 steuern?

Ja

Dann kann man ja gleich den Godox Blitz dazukaufen oder nicht? (Welchen?)

Auch "Ja". Welchen Du kaufst ist nicht ganz einfach zu beantworten; Du kannst mit keinem etwas falsch machen.
Die Kernfrage stellt sich nach deinem Budget. Für wenig genutzte Blitzgeräte ist nach meiner Meinung ein Batterie-Modell sinnvoller. Geringere Anschaffungskosten im direkten Vergleich zum Akku-Modell und keine Betriebsakku-Wartung.

Empfehlen kann ich z. B. den TT350-N (Batterie); alternativ den V350-N (Akku).
Ebenfalls empfehlenswert ist der TT685II-N (Batterie); alternativ der V860III-N (Akku).
Die oben genannten Blitzgeräte haben einen eckigen Blitzreflektor. Alternativ gibt es Blitzgeräte mit rundem Blitzreflektor.
Empfehlen kann ich z. B. den V1-N (Akku). Siehe dazu auch den Vergleich zwischen rundem und eckigem Blitzreflektor.

Ebenfalls empfehlenswert sind die Modelle V1mid-N, V100-N und V480-N, allesamt Akku-Modelle.
Ich habe jetzt nicht alle Kamerablitz-Modelle (Generationswechsel) aufgeführt. Schau bitte einfach mal, welche Modelle infrage kommen und frage dann noch einmal nach.
Lass Dich bei den technischen Daten nicht irritieren. Die Angabe der Leitzahl wird teilweise fälschlicherweise bei maximaler Brennweite angegeben.
Standardmäßig sollte diese Angabe bei 35mm Brennweite erfolgen.

 

[Sightholder]

Braucht man für die Goddox Blitze für die Fernsteuerung beide Geräte X1T-N/X1R-N?

Eigentlich brauchst Du nur einen Transmitter. Eigentlich deshalb, weil die Blitzgeräte eine integrierte Funk-Einheit (Transmitter und Receiver) haben;
ausgenommen die Mini-Blitzgeräte iT20/iT22, iM20/iM22, iM30 und iA32. Die benötigen zur Fernauslösung, genau wie der SB800, eine zusätzliche Transmitter/Receiver-Kombination. Welchen Transmitter Du nimmst, ist in der generellen Funktion egal; der Unterschied liegt im "Komfort".
Da Du dich vermutlich mehr mit der Blitztechnik beschäftigen willst, ist vielleicht auch entsprechende Lektüre empfehlenswert. Empfehlen kann ich den Rheinwerk Verlag.
Blitzen ist nicht nur einfach Licht ins Dunkel zu bringen, sondern eine Bildgestaltung für ansprechende Fotos. Ich wurde schon oft belächelt, als ich am helllichten Tag mit Blitz fotografiert habe. Ironischerweise kamen genau diese Leute angeschissen und wollten meine Fotos haben, weil ihre für den Arsch waren.