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Mitmachthema Scharfe Sachen aus Stahl
- Ersteller EvaK
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- messer sammelobjekt
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Aus dem Baumarkt, für die Arbeit, aber meistens wandert das höllisch scharfe Teil in die Hosentasche.
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Kleine Okapi-Herde
Okapi war eine Marke aus Solingen. Die Messer wurden nach Afrika exportiert, vor allem in die (ehemaligen) deutschen Kolonien dort. Die Messer waren in Deutschland nur selten erhältlich. Eines habe ich auf dem Flohmarkt gefunden, die anderen stammen aus einer Lagerauflösung in Soligen.
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Okapi war eine Marke aus Solingen. Die Messer wurden nach Afrika exportiert, vor allem in die (ehemaligen) deutschen Kolonien dort. Die Messer waren in Deutschland nur selten erhältlich. Eines habe ich auf dem Flohmarkt gefunden, die anderen stammen aus einer Lagerauflösung in Soligen.
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Ich habe ein ganz ähnliches aus Sardinien mitgebracht, wo ich sogar selber der Herstellung beiwohnen konnte.
Weiß nicht mehr wie es dort genannt wird.
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EvaK kommentierte
Send Pigs. 
Da Korsika und Sardinien ja nicht so weit voneinander entfernt sind, scheint mir die Ähnlichkeit nachvollziehbar.
Da Korsika und Sardinien ja nicht so weit voneinander entfernt sind, scheint mir die Ähnlichkeit nachvollziehbar.
Der Schaukasten
Hängt seit einer Stunde
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Die Überschrift des Themas lautet "Scharfe Sachen aus Stahl". Dazu gehören für mich nicht nur Messer, sondern auch solche nützlichen Küchenhelfer wie diese Raspel und Zesterreibe von Waldwerk. Wirklich extrem scharf, aus geätztem Edelstahl und einem echten Eichenholzgriff. Nirgends Plastik.
Frisch gerieben bzw. geraspelt kommen z. B. Parmiggiano Reggiano oder andere Hartkäse erst richtig zur Entfaltung, von Gewürzen wie Muskat, Zimt oder Ingwer gar nicht zu reden...
Frisch gerieben bzw. geraspelt kommen z. B. Parmiggiano Reggiano oder andere Hartkäse erst richtig zur Entfaltung, von Gewürzen wie Muskat, Zimt oder Ingwer gar nicht zu reden...
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Korsisches Hörnchen
Handgefertigtes Corse-Cornicciolu von Alexandre Musso, Klinge aus Carbonstahl, Griff aus Widderhorn
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Handgefertigtes Corse-Cornicciolu von Alexandre Musso, Klinge aus Carbonstahl, Griff aus Widderhorn
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Das soll so roh sein, wie früher™ die Dorfschmiede auf Korsika ihre Messer geschmiedet haben.
Nicht wirklich scharf, dafür guter württembergischer Stahl. Das scharfe kann man sich ja mixen!
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Ein Bezug zum schneiden sollte schon da sein, mindestens. Es muss ja nicht unbedingt ein Messer sein finde ich, aber Cocktailshaker müsste man erst zum Schneidwerkzeug umfunktionieren. Obwohl, die Zunge meiner Frau ist auch schneidend, manchmal.
Hoffentlich liest sie nicht mit sonst stellt sie vielleicht von Zunge auf Messer um!
Swissmade
Der Schweizer Uhrenhersteller Swiza produziert seit 2015 auch Schweizer Messer
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Ich muss gestehen, dass mir die Schokolade besser gefällt als das Taschenmesser....
Alles Geschmackssache. Die Swiza-Messer kannte ich bis dahin noch nicht, dieses ist ein Mitbringsel aus Interlaken für meine Sammlung.
Ein Mitbringsel aus dem Urlaub In Frankreich.
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Schönes Teil, ich nehme an, es ist das Citadel Danang, das sonst allerdings mit Bambusgriff angeboten wird. Natürlich kann sich der Hersteller die Handarbeit für so einen relativ günstigen Preis nur in Indochina und in Stückzahlen leisten. Die Beschreibungen auf div. Websites lassen darauf schließen, daß die Klingenrohlinge maschinell aus dem Barren geformt werden und nur das Ausschmieden und Finishing der Klingen in Handarbeit geschieht. Die Griffschalen werden wohl handgeführt gefräst, geschliffen und poliert. Bei den Platinen allerdings kann ich mir vorstellen, daß die maschinell erstellt werden. Die Montage wiederum erfolgt dann manuell.
Ich denke es ist dieses hier, allerdings ohne Berylliumkupfer
www.depdep.com
Citadel Danang#2 BONE ENGRAVING- Folding Knife. - DepDep
A beautiful and elegant liner lock pocket knife with smooth buffalo bone scales and N690Co- Böhler stainless steel blade. Entirely handmade by CITADEL.
www.depdep.com
Jumping Jack
Slipjoint von Daniel Jeremiah Boll, Klinge 1.2419 105CrW6 (O7), Griff fossiler Knochen, Backen Reststahl, Platinen Titan
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Slipjoint von Daniel Jeremiah Boll, Klinge 1.2419 105CrW6 (O7), Griff fossiler Knochen, Backen Reststahl, Platinen Titan
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Noch einmal der Jumping Jack
Im Garten lag viel Laub
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Im Garten lag viel Laub
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Mir scheint, daß der Name Boll dir was sagt. Das ist nicht mein einziges Boll-Messer, wie Du weiter vorn sehen kannst. Die habe ich in der Vitrine. Das Swiza ist ein Gebrauchsmesser, von denen ich auch einige habe – auch wenn es dir das Teil mißfällt. Ich vergleiche die auch nicht, weil das einfach nicht paßt.
Daniel haben wir 2001 bei einer Messerbörse in der Frankfurter Jahrhunderthalle kennengelernt. Der stand irgendwo in der Mitte fast unbeachtet mit seinem Klapptisch, Wildschweinschwarte drauf, und was da drauf lag... es wirkte unscheinbar im Gegensatz zu all den aufgemotzten glänzenden Stahlwaren, daß sich kaum jemand interessierte. Aber wenn man hinschaute, sah man feine Handarbeit und wunderbare Unikate. Irgendwann 12 Jahre später, da war er schon lange in Thailand, habe ich mein erstes Taschenmesser bei ihm bestellt. Er konnte sich noch sehr gut an uns erinnern. Inzuwischen habe ich drei Taschenmesser und drei mit feststehender Klinge von ihm. Bei dem Slipjoint mußte ich ihm schon gut zureden, weil er eigentlich keins mehr machen wollte. Ich weiß es zu schätzen, daß er sich für mich noch mal dazu durchgerungen hat.
Beim aktuellen § 42a WaffG die beste Lösung.
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War der Meinung, dass die Messer oben Zweihand sind. Mein Irrtum.
Der Wortlaut des §42a WaffG ist mir wohl bekannt.
Finde ich aber unsinnig - und die Rechtssprechung weitestgehend auch - weil sehr schwammig.
Ein 8,5 cm Einhandmesser ist - wie hier - verboten, aber ein feststehendes mit 12 cm Klinge nicht. Genau mein Humor.
Ich bin ja auch Sammler verschiedener Themenbereiche.
Könnt ihr mir erklären worin die Faszination am Besitz dieser Messer ist?
Bei antiken Dingen kann ich das sofort nachvollziehen.
Auf aktuell kaufbare Messer bin ich jedoch noch nicht gekommen und möchte den Beweggrund verstehen.
Ist es die Schmiedearbeit? Handwerkliche Besonderheiten? Der Wert?
Werden die benutzt? Oder wird sich daran erfreut und kommen gut gepflegt zu den anderen Glanzstücken?
Reicht im Grunde nicht eines zwei drei der Oberklasse, wenn man sie benutzt?
Ich vergleiche das in etwa mit Sammlern moderner LED Taschenlampen.
Praktisch reichen eigentlich ebenfalls 3 für verschiedene Anwendungen.
Manche horten die Neusten und Hellsten Kraftwerke und erfreuen sich an ihnen in kurzen praktischen Test's.
Die Frage war ernst gemeint und in keiner Weise negativ belegt.
Könnt ihr mir erklären worin die Faszination am Besitz dieser Messer ist?
Bei antiken Dingen kann ich das sofort nachvollziehen.
Auf aktuell kaufbare Messer bin ich jedoch noch nicht gekommen und möchte den Beweggrund verstehen.
Ist es die Schmiedearbeit? Handwerkliche Besonderheiten? Der Wert?
Werden die benutzt? Oder wird sich daran erfreut und kommen gut gepflegt zu den anderen Glanzstücken?
Reicht im Grunde nicht eines zwei drei der Oberklasse, wenn man sie benutzt?
Ich vergleiche das in etwa mit Sammlern moderner LED Taschenlampen.
Praktisch reichen eigentlich ebenfalls 3 für verschiedene Anwendungen.
Manche horten die Neusten und Hellsten Kraftwerke und erfreuen sich an ihnen in kurzen praktischen Test's.
Die Frage war ernst gemeint und in keiner Weise negativ belegt.
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Ja klar, allerdings gibt es immer die eigenen finanziellen Grenzen. Auf Bestellung handgearbeitete Messer bekannter Schmiede haben ihren Wert, und die werden auch nur dann im Verkauf landen, wenn jemand die Sammlung auflöst oder die Erben eines Verstorbenen die Sachen verkaufen. Grundsätzlich sind feststehende Messer günstiger als Klappmesser, weil ein Klappmesser einen höheren Arbeitsaufwand bedeutet.
Nie benutzte Vitrinenmesser haben natürlich immer einen hohen Wert. Trotzdem trägt und benutzt man auch das eine oder andere dieser Messer, weil man sie dafür bestellt hat. Das reduziert den Wert, aber nicht dramatisch.
P
Ich habe einige japanische Kochmesser. Und drei reichen nicht. Aber ich habe trotzdem mehr, als ich brauche.
Das eine sind die Grössen. Unterhalb der "normalen" Grösse habe ich je ein 8cm und ein 13cm. Natürlich kann man eine Knoblauchzehe auch mit einem 18cm Messer schneiden, aber für kleinere Dinge hab ich lieber das 13cm. Und das kleine 8cm ist genial, wenn es drum geht, Fett von Fleisch abzulösen oder einen Teil der Haut eines Brathühnchens. Bei so feinen Arbeiten stört mich eine lange Klinge.
Dann noch das Gegenteil, das einstig geschliffene Sashimi Messer, 30cm lange Klinge. Ist eigentlich nur für Fisch und Fleisch zu gebrauchen
Das sind schon drei, die bezüglich Grösse anders sind.
Von der mittleren Grösse nutze ich regelmässig je ein Santoku mit dicker und dünner Klinge. Das mit der dickeren ist wesentlich stabiler und neben dem Sashimimesser das einzige, das auch auf Kunstroffbrettern genutzt werden kann und nicht nur auf Hirnholzbretttern. Nicht alles will man auf dem Holzbrett schneiden. Grade Hühnerfleisch ist da kritisch. Sind also letztlich zwar ähnliche Messerform und sogar gleicher Stahl (Aogami), aber das dickere ist auch etwas schräger geschärft, einfach robuster. Das dünnere schon ziemlich empfindlich.
Und dann gibt es für Gemüse noch das Usuba, ein einseitig geschliffenes aus Shirogami Stahl. Das ist dermassen empfindlich durch seien sehr spitzen Schliff, das geht nur für weiches Gemüse wie Tomaten, ist für solche Zwecke aber genial, es macht es ganz einfach, sehr dünne und absolut parallel gehaltene Scheibchen zu machen. Der Nachteil ist die Empfindlichkeit, einmal nur leichtes Anhalten auf dem Brett, schon gibt es feine Ausbrücke.
Und dann das einzige, das ich selten nutze. Weil es letztlich ein Fehlkauf war. Das habe ich im Gegensatz zum richtigen Usuba nicht in Japan gekauft, sondern hier. Und nicht genau genug gelesen. Es ist zweiseitig geschliffen, nicht einseitig. Also eben wie ein normales Messer. Trotz der Usuba Grundform. Das ist halt nicht so ideal.
Für meine Frau hatte ich auch noch ein Santoku aus rostfreiem Stahl besorgt, da sie nicht immer gleich nach dem Schneiden sich ums Messer kümmern möchte. Meine rosten alle, wenn man das nicht macht. Sie braucht es aber selten, ist ihr zu scharf.
Irgendwann will ich noch ein eher beilartiges Messer, mit dem man auch mal Knorpel schneiden kann. Also weicherer, nicht gar so bruchanfälliger Stahl und was breitere Klinge.
Total aber 6 edle Messer, die ich viel nutze. 4 verschiedene Längenklassen und von der "normalen" Länge zwar 3 Stück, davon aber eines durch den einseitigen Schliff völlig anders. Ähnlich sind nur die beiden mittelgrossen Santoku von diesen 6 Messern, aber auch nicht ganz gleich.
Das eine sind die Grössen. Unterhalb der "normalen" Grösse habe ich je ein 8cm und ein 13cm. Natürlich kann man eine Knoblauchzehe auch mit einem 18cm Messer schneiden, aber für kleinere Dinge hab ich lieber das 13cm. Und das kleine 8cm ist genial, wenn es drum geht, Fett von Fleisch abzulösen oder einen Teil der Haut eines Brathühnchens. Bei so feinen Arbeiten stört mich eine lange Klinge.
Dann noch das Gegenteil, das einstig geschliffene Sashimi Messer, 30cm lange Klinge. Ist eigentlich nur für Fisch und Fleisch zu gebrauchen
Das sind schon drei, die bezüglich Grösse anders sind.
Von der mittleren Grösse nutze ich regelmässig je ein Santoku mit dicker und dünner Klinge. Das mit der dickeren ist wesentlich stabiler und neben dem Sashimimesser das einzige, das auch auf Kunstroffbrettern genutzt werden kann und nicht nur auf Hirnholzbretttern. Nicht alles will man auf dem Holzbrett schneiden. Grade Hühnerfleisch ist da kritisch. Sind also letztlich zwar ähnliche Messerform und sogar gleicher Stahl (Aogami), aber das dickere ist auch etwas schräger geschärft, einfach robuster. Das dünnere schon ziemlich empfindlich.
Und dann gibt es für Gemüse noch das Usuba, ein einseitig geschliffenes aus Shirogami Stahl. Das ist dermassen empfindlich durch seien sehr spitzen Schliff, das geht nur für weiches Gemüse wie Tomaten, ist für solche Zwecke aber genial, es macht es ganz einfach, sehr dünne und absolut parallel gehaltene Scheibchen zu machen. Der Nachteil ist die Empfindlichkeit, einmal nur leichtes Anhalten auf dem Brett, schon gibt es feine Ausbrücke.
Und dann das einzige, das ich selten nutze. Weil es letztlich ein Fehlkauf war. Das habe ich im Gegensatz zum richtigen Usuba nicht in Japan gekauft, sondern hier. Und nicht genau genug gelesen. Es ist zweiseitig geschliffen, nicht einseitig. Also eben wie ein normales Messer. Trotz der Usuba Grundform. Das ist halt nicht so ideal.
Für meine Frau hatte ich auch noch ein Santoku aus rostfreiem Stahl besorgt, da sie nicht immer gleich nach dem Schneiden sich ums Messer kümmern möchte. Meine rosten alle, wenn man das nicht macht. Sie braucht es aber selten, ist ihr zu scharf.
Irgendwann will ich noch ein eher beilartiges Messer, mit dem man auch mal Knorpel schneiden kann. Also weicherer, nicht gar so bruchanfälliger Stahl und was breitere Klinge.
Total aber 6 edle Messer, die ich viel nutze. 4 verschiedene Längenklassen und von der "normalen" Länge zwar 3 Stück, davon aber eines durch den einseitigen Schliff völlig anders. Ähnlich sind nur die beiden mittelgrossen Santoku von diesen 6 Messern, aber auch nicht ganz gleich.
P
Von meinen genannten Messern ist nur das 13cm mit Damastfaltung. Die anderen haben drei Schichten. Eine Schneideschicht mit 64 oder mehr HRC. Und aussen drum je eine weniger spröde. Das ist eigentlich die saubere Bauweise, sobald man sehr harten Stahl nutzt, die ganze Klinge aus dem harten Material bricht sehr leicht.
Nachschärfen ist trotz der hohen Härte durchaus häufiger nötig. Obwohl ich nicht feiner als ein 5000er Schleifstein gehe. Klar würden die lange auch ohne Nachschärfen irgendwie schneiden. Aber richtig toll geht es eben nur, wenn die Schärfung auch noch top ist. Messer mit 2/3 des Eigengewichts von unten stützen und nur so über eine Tomate gleiten lassen und es geht sofort durch.
Nachschärfen ist trotz der hohen Härte durchaus häufiger nötig. Obwohl ich nicht feiner als ein 5000er Schleifstein gehe. Klar würden die lange auch ohne Nachschärfen irgendwie schneiden. Aber richtig toll geht es eben nur, wenn die Schärfung auch noch top ist. Messer mit 2/3 des Eigengewichts von unten stützen und nur so über eine Tomate gleiten lassen und es geht sofort durch.
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