Gabi ersucht um Feedback (Motiv und Technik)

[dhm]

Moin Gabi,

lass es so wie es ist. Ein Bild muss für das Bauchgefühl stimmen. Und m.M. ist es insgesammt stimmig und hat den Charme eines "geschenkten Bildes".
Für alle Schärfenfanatiker, der HG ist scharf, das Geländer ist scharf somit auch die Taube. Auch in PS und mit Topaz bekommt man keine wirkliche Verbesserung, jedenfalls nicht mit der hier eingestellten Vorgabe.
Das bischen Matsche hier, ist sicher der Forensoftware geschuldet, da es sich ausnahmslos über das gesammte Motiv erstreckt. Sowohl HG als auch das Geländer sind leicht vermatscht.
Und mit dem kleinen Bildchen kann man das auch nicht wirklich be/verurteilen.
Auch das Verhältnis vom morbiden Verfall der Fassade zum kleine Hoffnungsträger finde ich gut gegriffen. Pfeif auf diejenigen die mit "Goldnen Schnitt, Drittelregel usw. kommen. Frau hat es im Gefühl oder eben nicht. M.M. ist gutes Fotografieren eine Sache der Intuition und benötigt keine Raster an denen man sich entlanghangelt... Neudeutsch nennt man das "Flow".

Ein Bild muss ausnahmslos dem/der Fotorafen/in gefallen und sonst niemandem.
Dem nächsten gefallen die leicht stürzenden Linien nicht und der belügt sich mit der Korrektur per Software... jeder so wie er/sie es mag.
Ich mache meine Bilder auch ausnahmslos für mich, wer sich auch daran freut - gerne, wer damit nix anfangen kann ebenso.
Wem es nicht gefällt und das emotionale Moment, dem solch ein "Schnappschuss" innewohnt nicht teilen kann, ziehe in die Welt und schaffe besseres... und eigenes.
Ich würde auch nie jemand anderen daran versuchen lassen sich an meinen Ergebnissen mit Verschlimmbesserungen zu versuchen - never.

Weiterhin gut Licht und Freude am fotografieren.

 

[Emc2]

Moin,
bei aller Kritik, die Ihr an dem Bild von Gabi 1004 habt: Vergeßt nicht, dass sie in einem fahrenden Sightseeing-Bus saß und auf die Bildgestaltung so gut wie keinen und auf die Bildschärfe nur bedingt einen Einfluss hatte. Sie hatte Glück, solch eine Aufnahme überhaupt hinzubekommen. Ich gratuliere ihr zu diesem Treffer aus der Hüfte...

 

[Gabi1004]

Ich möchte mich bei allen bedanken, die sich die Mühe gemacht haben, zu schreiben!
Natürlich freue ich mich über ein gutes Feedback.
Und natürlich respektiere ich, wenn das Bild nicht gefällt.
Mit so viel response hätte ich nie gerechnet ...
Auf jeden Fall nehme ich einiges mit.

 

[Gabi1004]

Wenn es ok ist, stelle ich das nächste Bild hinein.
Es ist ebenfalls in Athen entstanden, allerdings nicht aus dem Bus. Der Blick in die Gasse hinein war durch die Lampen für mich so harmonisch und zum wohlfühlen.
Mehr Farbe? Dann geht aber vielleicht das "chillige" verloren... Mehr Kontrast?
Und ich hoffe, ich überfordere euch nicht ... wenn's zu viel ist, ignoriert es einfach

 

[waldgott]

Ich würde die Farben wärmer machen und den Vordergrund etwas aufhellen.




Mich stört das große Schild rechts oben, das von den Lampen ablenkt. Zwei Schritte nach links oder nach vorne und es wäre vielleicht aus dem Bild. Mit Beschnitt könnte man was machen, aber dann sind auch ein paar Laternen weg.

 

[Wuxi]

Feedback

Würdet ihr etwas anders gestalten?

Also ich habe die Frage von Gabriele jetzt nicht so gelesen dass hier jeder seine Alternativbearbeitung reinwirft?

Zum Bild: es leidet IMO unter den hohen Kontrasten von ausgebranntem Himmel zur viel dunkleren Straße. Mit Unterbelichtung und Tiefen anheben hätte man es vielleicht etwas gefälliger hinkriegen können. Ideal wäre allerdings eine Aufnahme zur besseren Tageszeit.

Diese Leiter ist auch nicht so toll. Vielleicht wäre eine Konzentration auf diese interessanten Korblampen (mit Tele verdichten, Rest weglassen) hier besser gewesen.

Also: Leiter ausleihen, Tele drauf, so hoch klettern dass man oberhalb von dem CIEL-Schild nur ein Meer von bunten Lampen sieht. (Achtung: Humorbeitrag)

 

[of51]

Man könnte den Vordergrund heller gestalten, die Farben kräftiger machen, oben etwas abschneiden.
Die Bildschärfe, na ja ist mau.

Aber wie war die Situation vor Ort? Ist es eine dunkle Gasse? Waren die Farben so wie sie hier sind, kraftlos?
Diese Stimmung, die Realität vor Ort das weiss nur du, wir nicht.
Das Bild einfach nach persönlichen Geschmack mal so aufpoppen, brillanter machen, nein.

 

[Wuxi]

nach persönlichen Geschmack mal so aufpoppen, brillanter machen, nein

Doch!
Alles ist erlaubt wenn es gefällt. Und überzeugt.

 

[Emc2]

Tut mir ja leid das sagen zu müssen, aber die Kamera hat nicht auf das Hauptmotiv fokussiert, meiner Meinung nach ist das die Taube, sondern auf den Hintergrund, das hat zur Folge, daß die Taube für mich so unscharf ist, daß ich das Bild nicht verwenden würde, außerdem ist sie leider auch noch überstrahlt, was das auch nicht gerade besser macht. Meine Meinung: Der Versuch ist leider fehlgeschlagen.

Moin Photograph,
ich denke, Du bist ein auch theoretisch engagierter Photograph. Dann weißt Du auch, dass unter diesen Bedingungen dem AF gar nichts anderes übrig blieb, als auf den Hintergrund zu focussieren. Wobei dieser von der Taube gar nicht so weit entfernt ist, und bei Blende 5,6 es auf Grund der Schärfentiefe eh keinen Unterschied mehr machen würde. Du weißt auch, dass man es bei diesem kleinen Objekt Taube nicht hinbekommt, aus einem fahrenden Bus den Focus auf solch ein kleines Objekt ausgerichtet halten zu können. Du weißt auch, dass die Wiedergabe von Bildern im Internet im Prinzip eine fachliche Diskussion sehr einschränken, weil auf Grund der Reduzierungen viel an Details etc. verloren geht. Ich habe viel Vögel photographiert - glaube mir, das Gefieder ist wirklich gemein. Ich habe nur sehr wenige Aufnahmen, in denen es nicht zu einer Überstrahlung gekommen ist; irgendeine Fläche war immer überstrahlt. "Falscher" Blickwinkel, und die Sache ist gelaufen. Du weißt auch, dass es auf Grund der heftigen Tonwertunterschiede so gut wie unmöglich ist, Zeichnung in die ausgesprochen kleine Taube zu bekommen, ohne Farbveränderungen am weißen Gefiedere akzeptieren zu müssen. Wenn Du weißt, wie es in dieser Situation besser geht: Beweise es. "Nein" sagen alleine reicht nicht aus. Der "Versuch" ist nicht fehlgeschlagen. Gabi hat das Beste aus der Situation herausgeholt und ich wette, dass sie ein anderes Bild auf dem PC hat, als sie uns zeigen kann. Tut mir leid, Dir dies sagen zu müssen. Falls Du auf dumme Gedanken kommen solltest: Ich kenne Gabi nicht, habe sie nie gesehen und bin nie mit ihr in irgendeiner Form in Kontakt getreten. Ich argumentiere auf der Basis eines engagierten Photographen.

 

[Gabi1004]

noch dazu durch eine Scheibe

Ich habe nicht durch eine Scheibe fotografiert, der Bus war oben "im Freien", das hab ich im Eingangspost auch erwähnt.

 

[Gabi1004]

Hm, irgendwie finde ich schade, dass die Taube und deren Nicht-Schärfe so polarisiert ...

 

[Gabi1004]

Trotzdem trau ich mich, ein weiteres Foto zu zeigen. Nach wie vor geht es mir darum, was bei euch ankommt, auch wenn es "nichts" ist und ob ihr von den Farben usw. etwas anders machen würdet. Ich erwarte nicht, dass ihr eine Alternativbearbeitung reinstellt. Und wenn ich den Thread beenden soll, sagt es bitte.

Meine Reise geht weiter in die Türkei. Bei einem Tanzabend gab es eine Darbietung einer kubanischen Mädelsband, die so voll von Lebensfreude waren, dazu toll gesungen.

Bei dieser Bearbeitung hatte ich Unterstützung.

 

[Gabi1004]

Hier übrigens das Original

 

[jazzmasterphoto]

.

Da geht noch eine Menge mehr, ohne die Stimmung zu verändern …




Im GraphicConverter zweimal "Automatische Bildverbesserung" geklickt,
die ist nämlich erstaunlich gut – und dann etwas Gradationskurve.



..

 

[Emc2]

Hm, irgendwie finde ich schade, dass die Taube und deren Nicht-Schärfe so polarisiert ...

Moin Gabi,
um diejenigen zufrieden zu stellen, die Photos mit einem Mikroskopobjektiv mit M > 10:1 begutachten, wünsche ich Dir neben einer dicken Haut und vor allem ein gesundes Selbstbewußtsein - und ich sage Dir, wie ich meine Bilder selbst bei hohem ISO-Rauschen geschärft bekomme:
1. DxO PL Deep-Prime: kümmert sich excellent um das ISO-Rauschen
2. Nik Colletion / Presharpener: kümmert sich um die Unschärfe, die durch den Tiefpassfilter bedingt ist
3. Topaz Sharpener AI: Kümmert sich um diverse Schärfeprobleme (Verwackeln, Focus etc). Hier beschränke ich mich auf die Bewegungsunschärfe.
Mit diesem Paket bin ich ausgesprochen zufrieden und staune immer wieder, wie sehr sich das Endergebnis von der RAW-Datei unterscheidet.

 

[Der Photograph]

@Emc2 Ich habe DXO auch, sogar in der neuesten Version, Nik Collection habe ich ebenfalls, diese aber nicht in einer aktuellen Version, trotzdem wird man die Taube nicht scharf bekommen, aber egal.

Meine Meinung als Konzertfotograf zu den Kubanerinnen:

Aus meiner Sicht ist es nicht ganz optimal beide gleichzeitig im Fokus zu haben, wobei bei die hintere Sängerin ja schon etwas unschärfer ist. Ich persönlich wäre näher rangegangen, damit man mehr das Gefühl bekommt mittendrin zu sein und ich hätte mich mehr auf die erste Sängerin konzentriert, die zweite Sängerin wäre dann (noch) unschärfer und der Blick wäre dann mehr auf ein Hauptmotiv gerichtet und wenn es noch möglich gewesen wäre, hätte ich die Blende noch weiter geöffnet. Das Foto sieht mir geblitzt aus oder es gab zumindest eine Lichtquelle mit "kalten" Licht, das versuche ich grundsätzlich zu vermeiden, blitzen tue ich grundsätzlich nicht auf Konzerten und es ist auch bei den Musikern auch nicht sonderlich beliebt. Ich finde das Original ganz gut, die gezeigten Bearbeitungen überzeugen mich aber nicht. einfach alles hell zu machen nimmt die Stimmung und in der Regel ist das auch heller als es wirklich war. Ich persönlich würde die Helligkeit insgesamt leicht erhöhen und die Helligkeit in den Tiefen zusätzlich anheben, aber auch nur dezent, mich persönlich stört die kalte Lichtfarbe sehr.

Wie immer ist aber alles Geschmackssache, ein richtig oder falsch gibt es nicht, höchstens ein gefällt mir oder ein gefällt nicht mir nicht so.

 

[Wuxi]

ein weiteres Foto zu zeigen

Thema 1 und 2 sind noch nicht abgeschlossen da kommt schon Thema 3.
Bringt Dir das was?

Mir ist nicht mehr klar was das Ziel ist.

 

[jazzmasterphoto]

Thema 1 ist noch nicht abgeschlossen?

Dazu zitiere ich mich mal mal selbst:

.

Man kann ein gutes Bild auch kaputt diskutieren …

.

 

[Emc2]

Moin,
die Diskussion über die "fehlfocussierte" Taube hat mir keine Ruhe gelassen. Ich habe mir das Bild heruntergeladen und in der Bridge von PS angeschaut. Ich erkenne die Augen, den Schnabel und die Krallen der Zehen, die das Geländer umfassen, damit die Taube nicht kopfüber auf die Straße purzelt. Genau genommen ist nicht nur die Taube unscharf, sondern auch der Hintergrund - also bei 100facher bis 200facher Vergrößerung. In der Schärfe sehe ich hier keine Unterschiede. Dann habe ich das Bild Topaz Sharpener AI / Motion anvertraut. Ergebnis: Es hat erheblich an Schärfe gewonnen. Also wohl eher eine ganz leichte, nur mit einer schnellen Belichtungszeit kontrollierbaren Bewegungsunschärfe, als eine Fehlfocussierung. Viel Spaß

 

[Gabi1004]

@Wuxi: Thema Nr. 1 ist für mich erledigt und Nr. 2 gibt nicht so viel her. Die Mädels bieten wieder mehr Diskussionsstoff. Sorry, wenn ich hier Verwirrung stifte, aber auf einmal alle Fotos reinstellen hielt ich auch nicht für gescheit.