D6 kaufen oder besser doch nicht mehr ?

[Lichtschachtsucher]

Es läuft immer auf das gleiche hinaus, die meisten die über die D6 schreiben hatten doch noch nie eine.
Und wenn einer eine hat und was positives schreibt werden dann solche Beispielbilder einer Z9 gezeigt die man vor zwanzig Jahren auch schon so gesehen hat. Als ob das mit einer D6 nicht gehen würde.
Besser man nimmt die ganze Chose nicht zu ernst.

 

[calc]

Nikon-Marketing vom Feinsten. Wenn der Spiegel drin ist, ist der Teufel drin. Wie konnte man vor Jahren überhaupt Fotos machen. Mein Tipp: Leica M6. Hat auch keinen Spiegel, muss daher gut sein.

Oder einfach nur die D6 kaufen. Damit gute Sportbilder machen und fertig. Alle Optiken sind vorhanden. Warum dann Z?

 

[Christian B.]

Nikon-Marketing vom Feinsten. Wenn der Spiegel drin ist, ist der Teufel drin. Wie konnte man vor Jahren überhaupt Fotos machen.

So hat in diesem Thread niemand argumentiert. Bitte sachlich bleiben.

 

[of51]

Das System Spiegel läuft aus, ist tot. Ich würde da nicht meine Hand ins Feuer legen.
Was ist wenn eine neue Kamera mit Spiegel kommt in einer aktuell technischen Ausstattung.
Was spricht eigentlich gegen den Spiegel, ein paar mechanische Bauteile, Kosten.

Zur Umsatzförderung braucht es ja immer mal wieder was neues. Und Kunden gäbe es da bestimmt.

Schaut euch den Automarkt an. Der Verbrenner ist in der Nachfrage wieder die Nummer eins. Erstaunlich, nein,
mich überrascht das nicht.

 

[herzie]

Lassen wir das. Es sich gezeigt dass wir in diesem Punkt keinen gemeinsamen Nenner finden, weil Deine Erfahrungen ganz offensichtlich andere sind als meine.

Nikon-Marketing vom Feinsten. Wenn der Spiegel drin ist, ist der Teufel drin. Wie konnte man vor Jahren überhaupt Fotos machen. Mein Tipp: Leica M6. Hat auch keinen Spiegel, muss daher gut sein.

Oder einfach nur die D6 kaufen. Damit gute Sportbilder machen und fertig. Alle Optiken sind vorhanden. Warum dann Z?

Die M6 ist eine wunderbare Kamera, leider kam ich mit dem Meßsucher nicht mehr zurecht und deshalb mußte sie gehen. Den Part macht jetzt die Q2 bzw. Mono. Aber zurück zum Thema. Ich wollte hier keinen Streit anzetteln und sicher hat jedes System seine Berechtigung.
Es wird dann wohl doch die D6. Aber danke für die div. Meinungen.

 

[EvaK]

da würde ich mich an einer D6 wohler fühlen als an einer Z8 mit FTZII . Mache ich da einen riesigen Fehler wenn ich mich für die D6 entscheide ?

Nein, machst Du nicht. Ich hatte zwar keine D6, aber dafür eine D5, und der Abstand ist ja sooo groß nicht. Die D6 wurde wie die Vorgängerin D5 als „Pressekamera” konzipiert und damit auch auf Sport ausgelegt. Sie ist wegen des F-Bajonetts keineswegs veraltet und recht langlebig. Was auch immer das Nikon-Marketing sagt, pfeif drauf. Das Z-System hingegen rennt dir nicht weg, weil es Nikons aktuelles und zukünftiges System ist.

 

[Frank2111]

Eine Z9 liefert auch mit F-Mount Objektiven super ab und wem die größere Verteilung der AF-Felder nicht positiv auffällt, der gestaltet seine Bilder nicht richtig!

Da hast du ja ein treffendes Beispiel gefunden. Wie ich sagte, ziemlich in der Mitte. Da ist die Knipse völlig Latte.

 

[calc]

... Knipse ...

genau

 

[M.E.C.Hammer]

Man sieht keine Exifs, keine Zeit, keine Blende. Keine Angabe zur Entfernung, somit kein Rückschluss auf Schärfentiefe möglich. Vielleicht ist es der Forensoftware geschuldet: Für mich sind sowohl die Augen des Pferdes, wie die des Reiters gleich scharf / unscharf.

Sind beim Einbetten ins Forum wohl verschluckt worden. Daher hier ein weiteres Foto von der gleichen Stelle, was man so auch locker schon vor 20 Jahren machen konnte. Habe es extra mal deutlich größer eingebettet.

ISO 400, 1/2500 sec, + 2/3 EV, f/2.8, 400 mm, Unbeschnitten

Hier dann noch ein Ausschnitt.

Eine D6 kommt am Ende genauso teuer, wie eine Z9. Wieso also noch so viel Geld in auslaufende Technik stecken? Keiner sagt, die D6 wäre schlecht, oder man könnte mit ihr keine spitzen Fotos mehr machen, aber sie gehört nun mal zu einer aussterbenden Gattung. Also wird ein FTZ Adapter als Gegenargument angeführt, oder der Sucher. Für die, die ihre DSLR mit ins Grab nehmen wollen möglicherweise noch ein Argument, alle anderen sollte sich damit abfinden, dass sie früher oder später eh durch einen elektronischen Sucher schauen werden. Und ja, das war Anfangs auch eine Sorge von mir, dass mir dieser nicht so gut gefallen würde, doch genau das Gegenteil ist eingetreten. Vielleicht bin ich auch einfach Ergebnis offen an die Sache rangegangen.

Darüber hinaus habe ich den Eindruck(!) dass der AF der D5 und noch mehr der D6 zwar weniger flexibel als jener der Z9 ist, bei richtig schlechten Lichtverhältnissen und Reihenfeuer aber etwas sicherer zupackt. Das kann ein subjektiver Eindruck sein, aber auch den habe ich nicht alleine

Zum Thema Rauschen hatte ich ja schon einiges geschrieben und auch gezeigt, daher greife ich das nicht mehr auf. Gehe aber noch einmal auf das Thema mit der AF-Performance bei schwachen Lichtverhältnissen ein. Ja, hier hatte eine DSLR die Nase vorn. Als jemand, der eben doch auch mal bei wenig Licht fotografiert, hat man dies schon bemerkt. Doch dies hat sich eben mit den Firmware Updates auf ein nicht mehr bemerkbares Niveau verbessert.

ISO 18.000, f/2.8, 1/30 sec, 400 mm

Jeder soll natürlich kaufen, was er möchte. Was ich aber gar nicht leiden kann, wenn man sich hier Mühe gibt und versucht mit Beispielen aus der Praxis seine Argumentation zu untermauern und dann von dahergelaufenen Lichtschubsern auch noch blöd angemacht wird. Ja, da habe ich dann auch irgendwann keinen Bock mehr sachlich zu bleiben. Ich habe keinen Schmerz damit, diesen Menschen das auch bei einem Bier persönlich ins Gesicht zu sagen. Viele labbern immer nur rum, doch viel dahinter scheint mir da nicht zu stecken.

 

[Frank2111]

Eine D6 kommt am Ende genauso teuer, wie eine Z9. Wieso also noch so viel Geld in auslaufende Technik stecken?

Das ist aus meiner Sicht das schlagendste Argument!

Ich weiß auch nicht, ob ich es heute nochmal so machen würde. Ich hatte Nikons Parforceritt bei der Entwicklung/Fertigung von Z-Objektiven wohl unterschätzt.

 

[ernst.w]

Ich bitte sehr, persönliche Angriffe in unserem Forum zu unterlassen! Auch wenn sie manchmal anscheinend die Seele temporär erleichtern und Druck abbauen, entsprechen sie nicht unseren Forumsregeln, machen uns persönliche Angriffe auch unnötige Arbeit (weil wir sie entfernen müssen) und führen letztlich nur zu weiterer Eskalation.

Wenn jemand persönliche Probleme mit anderen Usern austragen möchte, so empfehle ich die persönliche Unterhaltung.

 

[huckabuck]

Einen riesen Fehler machst Du sicher nicht. Die einstelligen D's sind ja top Kameras. Aber Du erlangst auch keinen Vorteil. Mit dem Adapter kannst Du alle Deine Linsen weiter nutzen und kannst gleichzeitig die neuesten Objektive kaufen, wenn Du es denn möchtest. Mir fällt da kein Vorteil bei einer D6 ein.

 

[W.W.]

Vielleicht noch eine Ergänzung zu meiner Entscheidungsfindung (sieh auch #17):

Kurz nachdem ich meine D5 gekauft hatte, kam Nikon mit dem Z-System heraus. Ein Kollege von mir, der seine alte D-Nikon mit einer aktuelleren ergänzen wollte, bekam vom Händler eine Z6 empfohlen und hat diese auch gekauft. Ich habe mir diese angesehen und diese auch ausprobiert.
Mit dem AF (damals noch erste Firmware) konnte ich mich überhaupt nicht anfreunden. Meine D5 setzte im direkten Vergleich den Fokus genau auf den Punkt, wogegen mir das mit der Z6 im direkten Vergleich nicht so leicht gelang. Mein damaliges Fazit war: "Ich bleibe beim DSLR-System"

Anfang letzten Jahres habe ich dann - ermutigt von den Erfahrungen einiger hier im Forum und auch von Testberichten - den Schritt ins Z-System mit der Z9 gewagt und es nicht bereut.

Im direkten Vergleich hat - je nach Situation - mal die D5 und mal die Z9 die Nase vorn. In Summe liegt die Z9 für mich vor der D5. Hier ist vor allem die bessere Abdeckung des Sucherbildes mit AF-Sensoren und die Motiverkennung sowie der Blackout-freie Sucher entscheidend. Seit dem ich die Kamera habe, sind dank weiterer Updates noch einige Funktionen dazu gekommen. Das ich mit der Z9 mehr als die doppelte Auflösung wie mit der D5 habe, ist ein weitere Vorteil. Eröffnet mir dieser doch mehr Reserven beim 'Croppen', was gerade in der Vogel-Fotografie oft nötig ist.

Alles in allem liefert mir die Z9 die Auflösung einer D850 mit der Geschwindigkeit einer D5/6. Das die Z-Objektive von der optischen Qualität gegenüber den F-Pendants nochmal eine Steigerung darstellen, sollte auch nicht vergessen werden.

 

[Tommy_D6]

Es läuft immer auf das gleiche hinaus, die meisten die über die D6 schreiben hatten doch noch nie eine.
Und wenn einer eine hat und was positives schreibt werden dann solche Beispielbilder einer Z9 gezeigt die man vor zwanzig Jahren auch schon so gesehen hat. Als ob das mit einer D6 nicht gehen würde.
Besser man nimmt die ganze Chose nicht zu ernst.

D6 ist Top Diskussion ist beendet!

 

[Tom.S]

Hast Du mal was von Satzzeichen gehört? Wie soll man den Sermon lesen ohne Kopfschmerzen zu kriegen?

Was soll man bei den 6 Wörtern noch groß an Satzzeichen hinzufügen? Ein Punkt würde es tun.

 

[M.E.C.Hammer]

Immer wieder erstaunlich, dass das, was Spaß machen soll, soviel Potential hat, sich mal so richtig zu ärgern.....

Da hast du absolut Recht! Den Schuh zieh ich mir auch selber an. Bin wohl einfach aktuell zu wenig mit der Kamera in der Hand unterwegs.

 

[crunchie72]

Also wird ein FTZ Adapter als Gegenargument angeführt, oder der Sucher. Für die, die ihre DSLR mit ins Grab nehmen wollen möglicherweise noch ein Argument, alle anderen sollte sich damit abfinden, dass sie früher oder später eh durch einen elektronischen Sucher schauen werden.

Das Handling des FTZ sollte man nicht einfach ignorieren. Wenn man weiter mit F-Objektiven arbeiten möchte, was bei einigen Objektiven zur Zeit die einzige Wahl ist (105mm 1.4 oder 300mm PF in meinem Fall) ist das ein Argument. Und nicht jeder kann sofort die notwendige Investition tätigen, um ein sperriges 14-24 F mit dem Z zu ersetzen. Das exzellente 14-24 F-Objektiv bringt auf dem Gebrauchtmarkt leider nur noch sehr wenig ein, ist mir aber für die Z9 mit FTZ zu unhandlich. Dasselbe gilt für die 24-70 f2.8er. Und dann ist man neben der Kamera schnell mal um die 7500 Euronen für 14-200 bei f2.8 los. Im Telebereich bei langen Objektiven ist durch die schon vorhandene Größe der Objektive der zusätzliche FTZ nicht mehr ausschlaggebend, bei kurzen schon (z.B. 105mm f1.4)

Gehe aber noch einmal auf das Thema mit der AF-Performance bei schwachen Lichtverhältnissen ein. Ja, hier hatte eine DSLR die Nase vorn. Als jemand, der eben doch auch mal bei wenig Licht fotografiert, hat man dies schon bemerkt. Doch dies hat sich eben mit den Firmware Updates auf ein nicht mehr bemerkbares Niveau verbessert.

Das ist schlichtweg falsch, die Z9 jagt mit dem Autofokus bei wenig Licht, während die D6 in der gleichen Situation sofort und insbesondere auch sehr schnell den Fokus findet. Die Z9 reduziert bei wenig Licht auch gerne die AF-Geschwindigkeit, was ich bei der D6 noch nicht beobachtet habe. Auf dem Papier kann die Z9 bei weniger Licht noch fokusieren, was bei Sternenaufnahmen durchaus mal funktioniert, wenn die D6 besser manuell fokusiert werden sollte. In der Situation hat man aber meistens Zeit für sowas, während bei wenig Licht die D6 zweifelsfrei die Kamera meiner Wahl ist. Ich habe vorgestern am Rosenmontag in Köln schon in den frühen Abendstunden von der Z9 auf die D6 gewechselt, um damit die besseren Bilder von dem hektischen Treiben zu bekommen. Der AF der Z9 und das Rauschen ist mir in den Situationen nicht mehr gut genug und der Autofokus ist in diesen Situationen in der blauen Stunde schlichtweg zu langsam für das hektische Treiben.

 

[crunchie72]

Kann ich eigentlich so nicht bestätigen. Bei mir stehen D5, D850 und Z9 einträchtig nebeneinander im Schrank, jede macht das was sie am besten kann und was ihr offensichtlich Freude macht und sie deswegen bestens funktioniert. Nur die D700 ist eingeschnappt abgehauen. Wahrscheinlich weil die anderen ihr mit ihren vielen Pixeln auf den Senkel gegangen sind.

Tollo Kombo, ich denke auch daß die einstelligen D-Kameras sich sehr gut mit der Z9 vertragen. Die Z9 ist meine Kamera der Wahl bei gutem Licht am Tag, die D6 ist meine Nachtausrüstung.

 

[M.E.C.Hammer]

Das ist schlichtweg falsch, die Z9 jagt mit dem Autofokus bei wenig Licht, während die D6 in der gleichen Situation sofort und insbesondere auch sehr schnell den Fokus findet.

Na, dann hau doch bitte mal ein paar Fotos raus, oder wo kann ich mir die anschauen? Wuselnde Dachse 20-30 Minuten nach Sonnenuntergang in einem dunklen Wald hat die Z9 noch gut hinbekommen, ebenso die Damhirsche in der späten Dämmerung, oder die Uhus zur blauen Stunde. Insofern bin ich jetzt maximal gespannt auf die Aufnahmen, wo bei dir zur blauen Stunde die Z9 nicht mehr taugt. Wenn du schon behauptest, dass meine Aussagen falsch sind, würde ich jetzt doch gerne dann auch Fotos sehen.

 

[HaDiDi]

Ich mochte den Klapperspiegel, und habe den Wechsel zum spiegellosen System recht lange herausgezögert.

Die ersten ernsthaften Spiegellosen (A7, A7II, A6000, A6300) hatte auch keine wirklichen Vorteile gegenüber DSLR-Kameras. Das hat sich in den letzten Jahren geändert und ich weine den DSLRs keine Träne nach, habe meinen Nikon F-Kram komplett verkauft.

Allerdings habe ich auch praktische Verwendung für die "Vorteile", die mir Spiegellose bieten. Bei vielen Motiven und Genre bieten Spiegellose keinerlei Vorteile und wer über eine gute F-Mount Ausrüstung verfügt, muss aus fotografischer Sicht nicht wechseln.

Wenn das Geld in der Portokasse schimmelt und man sich mal wieder ein neues Spielzeug wünscht, dann greift man als Hobbyist zu einer Spiegellose, auch wenn es keine Sach-Argumente dafür gibt. Ich will Spaß, ich will was Neues und ich kanns mir leisten, ist als individuelle Begründung völlig ausreichend.

Unabhängig davon wird man auch noch in 2030 mit einer D850 und dem Afs14-24/2.8 ein Siegerfotos in einem fotografischen Landschaftswettbewerb abliefern können.