Wenn eine Schraube nicht das tut, was der Schraubendreher will

[Ando]

Wenn sich, mitten in einer langen Reparatur-Session, irgendwo tief in der Kamera eine Schraube nicht lösen lässt, wird es kritisch. Denn dann steht das Projekt unter Umständen, da diese eine sture Schraube den weiteren Ablauf blockiert.

Insbesondere beim Demontieren, um zur Problemstelle zu kommen, ist das ärgerlich.


Ursache ist meist Klebstoff

der vom Hersteller zur Sicherung der Schraube auf das Gewinde aufgetragen wurde. Damit auch bei häufiger bzw. starker Belastung die Verbindung zuverlässig hält. Zum Beispiel bei Schrauben für das Objektivbajonett oder Stativplatten am Boden von Kameras.

Um nicht aufgeben zu müssen, hat man mehrere Möglichkeiten, um diese Schraube heil, beschädigt oder nur mehr in Stücken zu entfernen.


Die Eskalationsreihe

sieht bei mir so aus, wobei ab Stufe 4 destruktiv vorgegangen wird, und Ersatz für die Schraube zur Verfügung stehen muss:

1. Schraubendreher mit Kraft einsetzen. Dabei muss achtgegeben werden, das Schraubenkopfprofil nicht zu beschädigen. Denn dann greift der Schraubendreher nicht mehr.
2. Erhitzen der Schraube mit dem Lötkolben, Hitze löst den Klebstoff, die Schraube kann dann ausgedreht werden.
3. Einbringen von Lösungsmittel wie Isopropylalkohol oder Aceton in die Bohrung. Das Lösungsmittel sickert vom Schraubenkopf abwärts ein und löst die Verklebung.
4. Einsatz eines Schraubenausdrehers, wenn der Schraubendreher nicht mehr greift. Das ist dann notwendig, wenn das Schraubenkopfprofil bereits durch Ausdrehversuche mit dem Schraubendreher beschädigt ist.
5. Ausfräsen des Schraubenkopfes und Entfernung des Gewinderestes mit einer (Spezial)Zange. Dabei ist meist eine Beschädigung umgebender Strukturen nicht zu vermeiden.

Auf Stufe 5 musste ich gestern beim Demontieren einer Nikon F4 gehen.

Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden.

Freihand mit dem Dremel und HSS-/Wolfram-Karbid-Fräsern vom Hersteller zu Werke gegangen:

Post in thread 'Stubborn screws: Milling out screw heads, recommendations for milling cutters'
https://www.photrio.com/forum/threa...tions-for-milling-cutters.205826/post-2785211

Was sind eure Methoden, um widerspenstige Schrauben zu bändigen?


+++

Alle Informationen ohne Gewähr, Nutzung erfolgt auf eigene Gefahr

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[Ando]

Mit dem Thema „festsitzende Schrauben“ bin ich weiterhin beschäftigt.

Als letzte Maßnahme hat sich bei mir das Ausfräsen des Schraubenkopfes mit einem Hartmetallfrässtift und anschließendes Entfernen des Schraubenrestes bewährt. Der Dremel eignet sich dafür bestens.

Aber ich schaue mir auch andere Methoden an.

Morgen treffen HSS-Cobalt-Bohrer für meinen Akkuschrauber ein. Damit möchte ich Schraubenköpfe anbohren, um sie dann mit einem Schraubenausdreher-Bit zu entfernen. Ankörnen mit einem Hartmetallfrässtift und Kühlen des Bohrers.

Und am Freitag kommen JIS-Bits für den Akkuschrauber ins Haus.

Ich bin gespannt, wie es sich mit alledem arbeiten lässt.

 

[Beuteltier]

Heute hatte ich wieder ein MICRO-Nikkor zur Überholung da, das ein vorheriger Schrauber schon vergeblich versucht hatte zu öffnen:
Bei einer der drei Bajonettschrauben war der JIS-Kreuzschlitz schon rund gedreht.
Nachdem ein Erhitzen mit einem unregulierten 50 W Lötkolben nicht half, habe ich den Kopf der Schraube mit einem linksdrehenden 2,5 mm Bohrer weggebohrt, dann das Bajonett abgenommen und den Schraubenschaft mit einem 1 mm linksdrehenden Bohrer hohlgebohrt.
Es gelang mir aber nicht, den Schaftrest ganz zu entfernen, da er eben vom Werk her (versehentlich?) brutal fest geklebt war.
So habe ich eine etwas dünnere, selbst schneidende Stahlschraube verwendet, um das Bajonett nach der Überholung des Objektives wieder anzubringen.

 

[Ando]

Der Neji-Saurus greift sie alle!

PZ-57 | ENGINEER INC.-Global

How to remove stripped and damaged screws? 5-inch Screw Removal Pliers for electronic components, PCB, mobile phone, game console, etc. 120mm small-sized body and ESD-safe handles. PZ-57 NEJI-SAURUS

www.engineertools-jp.com

Muss aber nicht in Japan bestellt werden:

Amazon.de

 

[Ando]

Mit dem Thema „festsitzende Schrauben“ bin ich weiterhin beschäftigt.

Als letzte Maßnahme hat sich bei mir das Ausfräsen des Schraubenkopfes mit einem Hartmetallfrässtift und anschließendes Entfernen des Schraubenrestes bewährt. Der Dremel eignet sich dafür bestens.

Aber ich schaue mir auch andere Methoden an.

Morgen treffen HSS-Cobalt-Bohrer für meinen Akkuschrauber ein. Damit möchte ich Schraubenköpfe anbohren, um sie dann mit einem Schraubenausdreher-Bit zu entfernen. Ankörnen mit einem Hartmetallfrässtift und Kühlen des Bohrers.

Und am Freitag kommen JIS-Bits für den Akkuschrauber ins Haus.

Ich bin gespannt, wie es sich mit alledem arbeiten lässt.

Hübsch, das sollte JIS sein:

 

[Ando]

Das Ausfräsen von Schraubenköpfen klappt bei mir gut mit dem Dremel und einem Hartmetallfrässtift oder einem Diamantfrässtift, ebenfalls Dremel (9911 und 7144).



Man muss nur sehr achtgeben, dass nicht auch das Umfeld des Schraubenkopfes mitgeht, die beiden Frässtifte schneiden Stahl wie durch Butter.

In den Schraubenkopf bohren freihand funktionierte mit je einem HSS-Cobaltbohrer (1 mm und 2,5 mm) von Bosch am Akkuschrauber aus gleichem Hause und Gewindeschneidpaste von GSR.

Aber der Schraubenausdreh-Bit wollte nicht greifen. Sein Fräskopf am anderen Ende setzte dem Schraubenkopf ebenfalls zu, aber das linksdrehende Bit fand im Bohrloch keinen Halt.

Damit schließe ich dieses Thema einmal für mich ab.

Festsitzende Schrauben bekomme ich auf jeden Fall frei.

 

[Beuteltier]

... den Schraubenrest mit dem Neji-Saurus gegriffen. Der packt verlässlich zu, auch bei geringem Überstand.

Ich hatte mal nachgemessen: Der Überstand eines Bajonettschraubenschaftes nach vollständigem Wegbohren oder -fräsen ist etwa 0,5 mm!

 

[Ando]

Was mich gerade beschäftigt, sind die Unterschiede zwischen JIS- und Phillips-Kreuzschlitzschrauben.

Ich habe meine Schraubendreher unter der Prüflupe verglichen, Unterschiede sind manchmal nur schwer auszumachen, wenn überhaupt. Es braucht also Tests, welche Dreher greifen und welche nur bedingt.

Auf der Suche war ich nach JIS 0 und 00 Bits.

Hier investierte ich noch einmal:

Anex Precision Screwdriver Handle With Four Interchangable Bits 3614

A set including one precision screwdriver handle, and four high-quality screwdriver bits to use with it. Turn any drill or screwdriver bit into a handheld screwdriver or gimlet.

daitool.com

Die Bits möchte ich in meinem Akkuschrauber zum Lösen von sturen Schrauben verwenden. Vielleicht funktioniert das besser als per Hand, da brauche ich mich nur auf den Andruck konzentrieren und der Akkuschrauber kümmert sich um das Drehmoment.

Nur dumm, dass ich gerade keine Kandidaten habe. Und meine guten Nikkore möchte ich nicht für Tests missbrauchen.

 

[Ando]

Die, weiter oben gezeigten, Vessel-Bits, sollten auch JIS sein, aber da wurde ich selbst auf der Herstellerseite nicht fündig.

https://amzn.eu/d/gkWbRYf

 

[Ando]

Was mich gerade beschäftigt, sind die Unterschiede zwischen JIS- und Phillips-Kreuzschlitzschrauben.

Ich habe meine Schraubendreher unter der Prüflupe verglichen, Unterschiede sind manchmal nur schwer auszumachen, wenn überhaupt. Es braucht also Tests, welche Dreher greifen und welche nur bedingt.

Auf der Suche war ich nach JIS 0 und 00 Bits.

Hier investierte ich noch einmal:

Anex Precision Screwdriver Handle With Four Interchangable Bits 3614

A set including one precision screwdriver handle, and four high-quality screwdriver bits to use with it. Turn any drill or screwdriver bit into a handheld screwdriver or gimlet.

daitool.com

Die Bits möchte ich in meinem Akkuschrauber zum Lösen von sturen Schrauben verwenden. Vielleicht funktioniert das besser als per Hand, da brauche ich mich nur auf den Andruck konzentrieren und der Akkuschrauber kümmert sich um das Drehmoment.

Nur dumm, dass ich gerade keine Kandidaten habe. Und meine guten Nikkore möchte ich nicht für Tests missbrauchen.

Hier eine informative und anschauliche Abhandlung des Themas:

Phillips, JIS, and Pozidriv screwdrivers explained | BikeGremlin

There are cross-head (Phillips) screwdrivers that don’t slip when unscrewing a tight screw. How to tell those, what are the differences? What are JIS screws?

bike.bikegremlin.com

 

[Ando]

Hier eine informative und anschauliche Abhandlung des Themas:

Phillips, JIS, and Pozidriv screwdrivers explained | BikeGremlin

There are cross-head (Phillips) screwdrivers that don’t slip when unscrewing a tight screw. How to tell those, what are the differences? What are JIS screws?

bike.bikegremlin.com

Und noch eine, die mehr in die Tiefe geht:

Kreuzschlitz-Schraubendreher f. Pentax (JIS, JCIS vs. PH) • Pentaxians

www.pentaxians.de

 

[Ando]

Einen Schraubenausdreher von Anex/Japan, hatte ich ebenfalls auf verklebte Schrauben angesetzt, aber dafür ist er laut Hersteller nicht gemacht. Er schnitt mir den Schraubenkopf rund, funktionierte aber gut bei einer nicht gesicherten Schraube:

なめた精密ネジはずし ＋0ネジ用（M1～2.6） | ANEXブランドのドライバー・工具メーカー アネックスツール（株）

www.anextool.co.jp

Unglaublich, was es da alles gibt:

https://www.anextool.co.jp/wp-content/uploads/nameta_leaflet2023.pdf

 

[Ando]

Ich bin nun alle Schraubenlöse-Methoden durch, soweit mir für Feinmechanisches bekannt.

Nur der linksdrehende Bohrer fehlt mir noch.

Aber wenn eine geklebte Schraube massiv sitzt, wird der wohl auch nur Späne machen.

Daher muss der Kleber fallen:

Hitze - Lösungsmittel - Geduld

 

[Beuteltier]

Ok, Andreas
nun habe ich nach dem Handheld Oszilloskop (die teurere Version des von dir empfohlenen) auch noch diesen Neji-Saurus (und weiteres Kleinzeug) bestellt.
Das Oszilloskop habe ich schon da, brauchte es aber noch nicht.
Mal sehen, wann der Saurus kommt (Lieferverzögerungen laut Webseite!), wahrscheinlich brauche ich den dann auch nicht gleich, aber ich hab ihn dann da, wenn ich ihn mal brauche.

 

[Ando]

Ich denke, es gibt beim Lösen sturer Verschraubungen keinen Königsweg, jeder Fall wird anders gelagert sein.

Beim Fräsen oder Bohren sollte man aufpassen, dass die abfallenden Metallspäne nicht auf der gegebenenfalls umgebenden Platine liegen bleiben. Sonst könnte es elektronische Probleme geben.

Aber davor geht es darum, mit welchen Schraubendrehern man antritt. Und bei den Kreuzschlitzschrauben ist auch nicht alles so klar, wie man es sich wünschen mag.

Ist es nun Phillips, JCIS, JIS, oder PH aus Japan?

Da hilft nur ausprobieren und ein bisschen - oder mehr als ein bisschen - in Werkzeug investieren.

Nichts ist umsonst gekauft, fast alles braucht man unverhofft einmal

 

[Beuteltier]

Beim Fräsen oder Bohren sollte man aufpassen, dass die abfallenden Metallspäne nicht auf der gegebenenfalls umgebenden Platine liegen bleiben.

Die Späne machen Probleme - nicht nur in der Elektronik, sondern schon in rein manuellen Objektiven, wenn sie in die Fokussiergewinde fallen!
Bei Stahlschrauben gibt es dagegen einen Trick: Einen Permanentmagneten neben das Bohrloch halten, der fängt die Späne ein.
Leider sind die Bajonettschrauben der alten Nikkore aber aus Titan oder sonst einem Metall, das nicht magnetisch ist!

 

[Ando]

Heute habe ich Bohr- und Fräsübungen an Bajonettschrauben gemacht.

Zum Einsatz kamen HSS-Cobalt-Bohrer am Akku-Schrauber und verschiedene Einsatzwerkzeuge am Dremel.



Ich darf euch wieder ins englischsprachige PHOTRIO bitten

Stubborn screws: Milling out screw heads, recommendations for milling cutters

There are mini milling machines out there for under $500. Such as- https://www.proxxon.com/us/micromot/37110.php I have a Unimat SL-1000. Made in the 1950s. Underpowered motor but usable. If you set it up right, very accurate. I made some jigs where I roughed out some slugs on an engine lathe...

www.photrio.com