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Warnung vor Grauimporten
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ein vorgehen des herstellers gegen die grauimporteure aus markenrecht (wie einst von sigma praktiziert) mag wettbewerbsrechtlich bedenklich sein. in den garantiebedingungen eine beschränkung auf bestimmte regionen oder vertriebswege vorzunehmen, ist jedoch eine anders zu bewertende maßnahme. oder findet ihr auch bedenklich, dass es beim kauf über den autorisierten fachhandel eine garantieverlängerung gibt?
Meine Überlegung geht in eine andere Richtung:
Vor Jahren habe ich mir die D7000 gekauft. Bis heute keine Beanstandungen, Garantie sowie Gewährleistung abgelaufen.
Aktuell eine D750 gekauft mit drei Jahren Garantie. Wenn da nun innerhalb von drei Jahren nichts relevantes passiert, was an sich ja toll wäre, habe ich für zwei Kameras insgesamt rund 500 Euro mehr bezahlt für die nicht in Anspruch genommene Garantie.
Es ist halt wie mit meinen Versicherungen: Das Gefühl, sie zu haben ist ja ein gutes. Aber sie sind auch teuer.
Und wenn ich dann lese http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/nf-f-service-ecke/255378-totalschaden-wegen-wasser.html , dann kommen mir schon meine Zweifel daran, was ich im Fall der Fälle von drei Jahren Garantie wirklich habe.
Vor Jahren habe ich mir die D7000 gekauft. Bis heute keine Beanstandungen, Garantie sowie Gewährleistung abgelaufen.
Aktuell eine D750 gekauft mit drei Jahren Garantie. Wenn da nun innerhalb von drei Jahren nichts relevantes passiert, was an sich ja toll wäre, habe ich für zwei Kameras insgesamt rund 500 Euro mehr bezahlt für die nicht in Anspruch genommene Garantie.
Es ist halt wie mit meinen Versicherungen: Das Gefühl, sie zu haben ist ja ein gutes. Aber sie sind auch teuer.
Und wenn ich dann lese http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/nf-f-service-ecke/255378-totalschaden-wegen-wasser.html , dann kommen mir schon meine Zweifel daran, was ich im Fall der Fälle von drei Jahren Garantie wirklich habe.
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Ein altes Thema
ich habe vor Jahren in Hongkong eine F3 mit Zubehör gekauft. Schon damals gab es 2 Möglichkeiten. 1 Asien Markt bestimmte Kameras mit 3 Monaten Garantie. 2 Welt Garantie von Nikon, da war der Preis etwas höher. Ich kaufte alles mit Welt Garantie. In der Schweiz musste ich dann die Kamera wegen defektem Verschluss zu Nikon bringen. Die Garantie wurde anstandslos, und ohne Probleme abgewickelt. Heute sind in der Schweiz die Geräte auf einem Preisniveau wo ich direkt in der Schweiz kaufe, bei einem Händler der die Schweizer Vertretung nutzt.
ich habe vor Jahren in Hongkong eine F3 mit Zubehör gekauft. Schon damals gab es 2 Möglichkeiten. 1 Asien Markt bestimmte Kameras mit 3 Monaten Garantie. 2 Welt Garantie von Nikon, da war der Preis etwas höher. Ich kaufte alles mit Welt Garantie. In der Schweiz musste ich dann die Kamera wegen defektem Verschluss zu Nikon bringen. Die Garantie wurde anstandslos, und ohne Probleme abgewickelt. Heute sind in der Schweiz die Geräte auf einem Preisniveau wo ich direkt in der Schweiz kaufe, bei einem Händler der die Schweizer Vertretung nutzt.
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Noe, das sind aber in meinen Augen zwei paar Stiefel:
Das eine ist eine direkte Unterstützung des Fachhandels,
das andere ist ein Absaugen von Kohle vom Verbraucher weils halt grad geht.
Angebot und Nachfrage.
Das lassen wir uns, leider mit Duldung der Politik, auch bei Arzneimitteln gefallen.
Als passende Reaktion auf diese unfaire Art von Preisgestaltung hat die Rechtssprechung schon lange die Herstellersanktionen gegen PKW Händler mit EU-Auslandshandelsbeziehungen" unterbunden.
Eine Garantieleistung oder gar Repraraturleistung grundsätzlich zu untersagen halte ich bei einem internationlen Konzern zumindest nicht für dem Image zuträglich.
Wenn ein Konzern sagt ok, der Aufwand das über Ländergrenzen kostenlose Leisungen hinweg abzurechnen ist zu aufwendig, das würde ich zwar heute auch für einen Vorwand halten. Aber was will man machen.
Mit diesem Vorwand zocken uns alle Telekomunikationsdienstleister seit Jahren im Ausland auf das Übelste ab. Auch hier greift die EU zunehmend positiv ein.
Die Aussage aber wir reparieren nicht weil Du Kunde böse bist und woanders kaufst???? Da frage ich mich aber schon ob man das für richtig halten muss....
In diesem Sinne gibts zuwenige die das Risiko des Reimports eingehen.
( Gehoere ich aber auch dazu ).
Das würde das Problem auch lösen...
Gruß
Jürgen
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durch garantiebedingungen? du wirst doch nicht gezwungen, hier zu kaufen!
was genau hat das (rechtlich!) mit regional oder vertriebsorientierten garantiebedingungen zu tun?
bisher gings um die rechtmäßigkeit.
auch da sehe ich keinen zusammenhang zum thema.
was für reimporte? dieser thread handelt nicht von vw, bleib doch bitte mal beim thema.
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Zwei andere Punkte würden mich zu dem Beispiel noch interessieren:
1) Wenn die Kamera von Hong Kong nach Deutschland in die EU versendet wird, würde da nicht auch noch Einfuhrzoll anfallen? Oder gibt es ein Handelsabkommen für Kameras mit Hong Kong / China?
2) Gesetzt den Fall die Kamera hat einen Garantiefall und der Verkäufer überweist nicht die Reperaturkosten. Wo müßte man klagen? Hong Kong? Deutschland?
1) Wenn die Kamera von Hong Kong nach Deutschland in die EU versendet wird, würde da nicht auch noch Einfuhrzoll anfallen? Oder gibt es ein Handelsabkommen für Kameras mit Hong Kong / China?
2) Gesetzt den Fall die Kamera hat einen Garantiefall und der Verkäufer überweist nicht die Reperaturkosten. Wo müßte man klagen? Hong Kong? Deutschland?
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Naja, ich finde schon dass man es sooo getrennt nicht ist.
Wo für den Verbraucher der Unterschied ob ein Autohersteller
den über Ländergrenzen hinweg handelden PKW Händler ( ist so geschehen im In und Export ) sanktioniert,
oder dem Endkunden die Garantie für den PKW verweigert,
oder das ganze mit Kameras passiert?
Weil die aus Asien sind?
In einem Fall ist die Gesetzgebung vielleicht eher dahinter her,
weil man den freien Handel innerhalb der EU haben will.
Im Endergebniss bleibt es das Gleiche.
Und ob nicht irgendwann einem Hersteller diese "Sanktionsmasche" auf die Füße fällt, werden evtl. erst Gerichte in der Zukunft zeigen.
Wenns irgendwann weh tut, hätte ich als Verbraucher nichts dagegen.
Je früher, desto besser.
Gruß
Jürgen
Wo für den Verbraucher der Unterschied ob ein Autohersteller
den über Ländergrenzen hinweg handelden PKW Händler ( ist so geschehen im In und Export ) sanktioniert,
oder dem Endkunden die Garantie für den PKW verweigert,
oder das ganze mit Kameras passiert?
Weil die aus Asien sind?
In einem Fall ist die Gesetzgebung vielleicht eher dahinter her,
weil man den freien Handel innerhalb der EU haben will.
Im Endergebniss bleibt es das Gleiche.
Und ob nicht irgendwann einem Hersteller diese "Sanktionsmasche" auf die Füße fällt, werden evtl. erst Gerichte in der Zukunft zeigen.
Wenns irgendwann weh tut, hätte ich als Verbraucher nichts dagegen.
Je früher, desto besser.
Gruß
Jürgen
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es sind auf jeden fall die eust und eventuell noch zölle fällig, z. b. auf objektive. einfuhren aus hk sind in gb privilegiert.
dort wo du sie gekauft hast, wenn du den verkäufer zu fassen bekommst, i. d. r. also dort, wo er seinen sitz hat, wenn es ihn denn überhaupt noch gibt. praktisch gesehen, kannst du wohl deine ansprüche knicken.
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@ Hanner B.
das mit dem knicken sehe ich genauso.
Die Chancen auf Zugriff sind im Ausland äusserst gering.
Deswegen werde ich wie bisher, weiterhin beim Fachhändler vor Ort, meine Fotogeräte kaufen.
das mit dem knicken sehe ich genauso.
Die Chancen auf Zugriff sind im Ausland äusserst gering.
Deswegen werde ich wie bisher, weiterhin beim Fachhändler vor Ort, meine Fotogeräte kaufen.
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Die Garantieleistung ist sicher eine Frage die regional unterschiedlich behandelt werden kann. Das ist für mich gar keine Frage.
Dass Nikon sich aber im zitierten Antwortschreiben weigert, sein eigenes Produkt auch gegen Bezahlung zu reparieren. Das ist aus meiner Sicht ein Skandal.
Schon der Begriff "Grauimport" suggeriert mir, etwas illegales zu tun, wenn ich ein Nikon Produkt außerhalb einer bestimmten Region kaufe. Eine Reperatur am eigenen Produkt zu verweigern hat den Geruch einer Betrafung. Zumindest wenn dieser Service grundsätzlich zur Verfügung steht. Es ist schließlich nicht illegal sich ein Nikon Produkt, wo auch immer, zu kaufen. Es geht ja nicht um Produktpiraterie. Illegal wäre es die Zoll und Steurbestimmungungen zu umgehen. Aber davon ist hier nicht die Rede.
Insofern ist es schon eine Frage des Verbraucherschutzes, die Weigerung von Produktreperaturen zu unterbinden. Zumindest dann wenn dieser Service grundsätzlich angeboten wird. Ich denke es steht Nikon gar nicht gut zu Gesicht sich so zu gebären. Global denken, lokal Handeln bekommt in diesem Zusammenhang eine ganz neue Bedeutung.
Man könnte hier beinahe von Rassissmus
reden, wenn die asiatische Nikon anders behandelt wird als die europäische.
Jörg
Dass Nikon sich aber im zitierten Antwortschreiben weigert, sein eigenes Produkt auch gegen Bezahlung zu reparieren. Das ist aus meiner Sicht ein Skandal.
Schon der Begriff "Grauimport" suggeriert mir, etwas illegales zu tun, wenn ich ein Nikon Produkt außerhalb einer bestimmten Region kaufe. Eine Reperatur am eigenen Produkt zu verweigern hat den Geruch einer Betrafung. Zumindest wenn dieser Service grundsätzlich zur Verfügung steht. Es ist schließlich nicht illegal sich ein Nikon Produkt, wo auch immer, zu kaufen. Es geht ja nicht um Produktpiraterie. Illegal wäre es die Zoll und Steurbestimmungungen zu umgehen. Aber davon ist hier nicht die Rede.
Insofern ist es schon eine Frage des Verbraucherschutzes, die Weigerung von Produktreperaturen zu unterbinden. Zumindest dann wenn dieser Service grundsätzlich angeboten wird. Ich denke es steht Nikon gar nicht gut zu Gesicht sich so zu gebären. Global denken, lokal Handeln bekommt in diesem Zusammenhang eine ganz neue Bedeutung.
Man könnte hier beinahe von Rassissmus
reden, wenn die asiatische Nikon anders behandelt wird als die europäische.Jörg
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Bei Grauimporten geht es m. M. nach nicht um Ware, die in anderen Ländern gekauft wurde, sondern nicht über die offiziellen Nikon-Vertriebswege gewandert ist. Das verstehe ich unter Grauimporten - oder liege ich da falsch?
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Deine Definition ist sicher richtig. Dennoch wird die Ware ja in anderen Ländern gekauft und weiter verkauft. Nikon verschenkt seine Ware ja nicht. Und der Service überprüft doch allerhöchstens eine Seriennummer, falls er daran überhaupt feststellen kann wo die Ware verkauft wurde oder werden sollte.
Ob selbst im Ausland gekauft oder als Grauimport in Deutschland. Der Warenhandel ist doch völlig legal. Nur Nikon tut so, als wären seine eigene Produkte nicht von ihnen und verweigert den Support. Das ist so ähnlich wie mit einem unehelichen Kind das verleugnet wird. Trotzdem hat es ja einen Anspruch auf Unterhalt oder Erbe. Wenn auch die Vergleiche etwas hinken. Wenn ich ein Originales Nikon Produkt legal kaufen kann sollte Nikon keinen Unterschiede im Service machen. Damit meine ich nicht die Garantieleistungen. Aber doch z.B. Reparaturmöglichkeiten. Denn verkauft hat der Konzern das Produkt.
Gruß
Jörg
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Das Nikon Grauimporte nicht gegen Berechnung repariert halte ich für ein Gerücht oder Missverständnis.
Mir ist in 20 Jahren Fotohandel kein Fall bekannt.
Grauimporte verstossen gegen das Markengesetz.
Nur vom Hersteller authorisierte Importeure / Händler dürfen eine Marke importieren:
http://www.internetrecht-rostock.de/grauimport.htm
Mir ist in 20 Jahren Fotohandel kein Fall bekannt.
Grauimporte verstossen gegen das Markengesetz.
Nur vom Hersteller authorisierte Importeure / Händler dürfen eine Marke importieren:
http://www.internetrecht-rostock.de/grauimport.htm
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von verbraucherschutz war bisher nicht die rede. das wettbewerbsrecht, das hier - obwohl nicht einschlägig - genannt wurde, schützt die mitbewerber, nicht die verbraucher. hier geht es um rechtsbeziehungen zwischen hersteller und endkunde (käufer, verbraucher), da steht es dem hersteller grundsätzlich frei, seine garantiebedingungen nach belieben zu gestalten. und ebenso frei ist er grundsätzlich in der frage, ob und wie er außerhalb der garantie seine produkte repariert. woraus sollte sich ein anspruch auf reparatur denn ergeben?
Man könnte hier beinahe von Rassissmus
hä?
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jedenfalls behaupten sie es ja erstmal. ob sie es tun, steht auf einem anderen blatt.
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da gabs doch mal in deutschland die geschichte mit den rückimporten von autos
da meinten die hersteller auch sie könnten die kunden im regen stehn lassen
das gericht war aber anderer meinung
das ist weder rechtlich noch tatsächlich mit den hier in rede stehenden service-sanktionen seitens nikon gegen grauimporte vergleichbar.
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Per Google direkt das Thema gefunden was ich suche.
Ich will mir eine neue D4s zulegen und schaue mir seit 3 Wochen diverse Händler und Preise an. Evtl. "Grauimporte" aus UK bekomme ich für 4400 Euro. In der Schweiz finde ich die Kamera für ca. 5000 Euro mit 3 Jahren Nikon Swiss Garantie.
Bei Calumet Deutschland zahle ich ca. 5700 Euro mit 3 Jahre Nikon Garantie.
Eigentlich war ich geneigt aus UK für 4400 zu holen, denn nur für die Garantie knapp 1300 Euro mehr zahlen ist halt schon eine Hausnummer.
Wie verhält es sich denn wenn ich die Kamera in der Schweiz kaufe, muss ich glaube ich noch die Mwst beim Zoll zahlen oder? Würde die Garantie gelten?
Ich will mir eine neue D4s zulegen und schaue mir seit 3 Wochen diverse Händler und Preise an. Evtl. "Grauimporte" aus UK bekomme ich für 4400 Euro. In der Schweiz finde ich die Kamera für ca. 5000 Euro mit 3 Jahren Nikon Swiss Garantie.
Bei Calumet Deutschland zahle ich ca. 5700 Euro mit 3 Jahre Nikon Garantie.
Eigentlich war ich geneigt aus UK für 4400 zu holen, denn nur für die Garantie knapp 1300 Euro mehr zahlen ist halt schon eine Hausnummer.
Wie verhält es sich denn wenn ich die Kamera in der Schweiz kaufe, muss ich glaube ich noch die Mwst beim Zoll zahlen oder? Würde die Garantie gelten?
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ja, bei importen aus der schweiz werden 19% eust fällig. und ggf. zoll (z.b. auf objektive).
auch bei extrem günstigen angeboten aus uk gilt: augen auf beim i-net-kauf! auch ein grauimporteur sollte ein gut beleumundeter und seriöser händler sein, der die ware aus uk verschickt und eine anständige reklamationsbearbeitung bietet. viele händler sitzen in hk und betreiben in uk nur eine postbox.
auch bei extrem günstigen angeboten aus uk gilt: augen auf beim i-net-kauf! auch ein grauimporteur sollte ein gut beleumundeter und seriöser händler sein, der die ware aus uk verschickt und eine anständige reklamationsbearbeitung bietet. viele händler sitzen in hk und betreiben in uk nur eine postbox.
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