Nachfolger für D7200 gesucht

[artistika]

Hallo zusammen,

ich fotografiere seit Jahren mit Nikon DSLRs, erst mit der D90, seit März 2018 mit der D7200. Meine D7200 funktioniert zwar noch einwandfrei, hat inzwischen aber auch schon über 160 Tausend Auslösungen und schaut recht ramponiert aus. Daher suche ich aktuell nach einem passenden Nachfolger.

Ich fotografiere zu 98% in der Kombination mit dem Objektiv Sigma MAKRO 105mm F2,8 EX DG OS HSM. Die Motive sind meistens Schmetterlinge, die ich tagsüber (also nicht Morgendämmerung) suche und freihand fotografiere (Falter sitzend nicht im Flug). Aufgrund der Fluchtdistanz ist es gut, mindestens diese Brennweite (also 105mm * 1.5 Crop Faktor = 157mm) zu haben. Dabei fotografiere ich im JPEG-Modus und fokussiere mit der Automatik meist auf das zentrale Messfeld. Wichtig ist, direkt losfotografieren zu können, ohne viele Einstellungen vorzunehmen, da die Motive nicht auf mich warten

Meine Fotos werden bis etwa 30x45cm ausgedruckt, dafür reicht meist sogar der JPEG-Modus M (also mittlere Bildgröße). Aber wenn man nicht ganz nah rankommt, sind die 24MP schon von Vorteil, da man noch zuschneiden kann. Schwächen sehe ich aktuell bei der Bildqualität bei schlechten Lichtverhältnissen (bewölkter Himmel), dann werden viele Bilder unscharf bzw. verrauscht, falls ich ISO über 400 hochsetze.

Hier mal ein Beispiel Foto:


Das Objektiv gefällt mir gut und ich würde es gerne weiterverwenden, wenn möglich, ggf. mit Adapter wenn das gut funtioniert?

Nun hat Nikon ja in den letzten Jahren das System umgestellt und die neuen Kameras sind alle Z-Kameras, meist Vollformat. Bei Vollformat habe ich die Befürchtung, dass die Bildqualität zwar gut ist, das Motiv aber nur noch ein kleiner Punkt in der Bildmitte ist, da der Crop-Faktor fehlt. D.h. ich fotografiere mit einer Vollformat viel mehr unnützes Zeug am Bildrand mit aufgrund des größeren Ausschnitts. Aber vielleicht täusche ich mich auch.

Was wäre gut bei der neuen Kamera: Bildqualität, Größe bzw. Gewicht wie D7200 oder gerne etwas kleiner/leichter, gute Akkulaufzeit, zwei Speicherkarten-Slots
Nice to have aber weniger entscheidend sind Videofunktionen.

Preisrahmen bis etwa 2000 Euro oder wenig drüber

Mit folgenden Kameras habe ich mich beschäftigt:

• Nikon D7200: Das, was ich kenne, aber natürlich technisch keine Verbesserung (die nach 10 Jahren da sein sollte?)
• Nikon D500: vermutlich in Sachen Bildqualität keine Verbesserung zur D7200 für meine Zwecke
• Nikon Z50ii: Nikons beste Z-APSC, aber keine Bildstabilisation, weniger MPX, Akkuleistung nicht so gut(?), keine große Verbesserung bei Bildqualität zu erwarten(?)
• Nikon Z6ii: Vollformat, vermutlich gute Bildqualität, aber ohne Crop-Faktor
• Nikon Z7ii: ähnlich zur Z6ii, aber mit mehr Pixeln
• Nikon D850: ähnlich Z7ii aber DSLR
• Sony, Canon ...

Aktuell tendiere ich zur Z7ii + FTZ Adapter, die inzwischen im Preis deutlich gefallen ist und mit den 45 MPX sollte ich den fehlenden Crop-Faktor ja ausgleichen können, oder?

Danke für euren Input!

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[Christoph Blümer]

...dann werden viele Bilder unscharf bzw. verrauscht, falls ich ISO über 400 hochsetze.

Wenn ein Bild bei ISO 400 "verrauscht" ist, wurde in der Kamera die Entrauschungsfunktion nicht richtig für das JPG gesetzt, oder die Bilder werden in absurder Vergrößerung angeschaut. Ich hatte die D7200 etliche Jahre bis 2022 im Einsatz, und "verrauscht" fiel mir auch bei ISO 2000 ehrlich gesagt nicht ein (als bekennender jpg-ooc-Fotografierer).

Was wäre gut bei der neuen Kamera: Bildqualität, Größe bzw. Gewicht wie D7200 oder gerne etwas kleiner/leichter, gute Akkulaufzeit, zwei Speicherkarten-Slots
Nice to have aber weniger entscheidend sind Videofunktionen.

Von der Größe her ist die Z6/7-Reihe nahezu identisch zur D7200; Z50ii ist ein Stück kleiner.

• Nikon D500: vermutlich in Sachen Bildqualität keine Verbesserung zur D7200 für meine Zwecke

Korrekt, das nimmt sich nicht viel in Sachen Bildqualität. Der AF ist deutlich zackiger v.a. für bewegte Motive.

• Nikon Z50ii: Nikons beste Z-APSC, aber keine Bildstabilisation, weniger MPX, Akkuleistung nicht so gut(?), keine große Verbesserung bei Bildqualität zu erwarten(?)

Ein wenig Verbesserung der Sensorleistung ist sicher da, aber erwarte da keine gigantischen Sprünge. Dafür ist das alles schon viel zu nah an physikalischen Grenzen angekommen.

• Nikon Z6ii: Vollformat, vermutlich gute Bildqualität, aber ohne Crop-Faktor

Die Bildqualität wird deutlich besser als bei der D7200 sein, 24 MPix auf Vollformat, aber in der Tat eben keine virtuelle Brennweitenverlängerung, wenn Du im Bereich >20 MPix bleiben willst - im DX-Modus sind es eben nur 24 MPix/(1,5*1,5)=10,7 MPix.

• Nikon Z7ii: ähnlich zur Z6ii, aber mit mehr Pixeln

Ich habe den Schritt von der D7200 zur Z7ii gemacht, eben auch um die gewohnten Bildwinkel im Telebereich zu behalten, v.a. für Sportaufnahmen. Da schalte ich einfach in den DX-Modus, habe das Sucherbild dennoch voll ausgenutzt trotz "nur" 20 MPix DX-Informationen (übrigens der wesentliche Unterschied zur D850, der Spiegelsucher kann natürlich im DX-Modus das Bild nicht "großziehen" wie ein elektronischer Sucher!), und das Ergebnis ist sehr zufriedenstellend. Eine Revolution in der Bildqualität stellt sie gegenüber der D7200 jedoch nicht dar, vielleicht 1 Blendenstufe gewonnen, max.

 

[herbert]

Wenn du im DX Format um die 20 MPix haben willst, gibt es unter den spiegellosen Kameras eh "nur" Z7, Z7II und Z50 und Z50II. Da du ja nicht den "besten" AF brauchst, würde ich eine gebrauchte Z7II nehmen. Du wirst ja nicht immer im DX Format fotografieren und wenn nicht, hast du die bessere Bildqualität. Wenn du im FX Modus fotografierst, hast du auch den großen Vorteil, dass du im Nachgang den Bildausschnitt festlegen kannst.
Alternativen im DSLR Bereich würde ich nicht mehr nehmen.

 

[Furby]

Eigentlich hast Du Dir Deine Frage schon selbst beantwortet:

Aktuell tendiere ich zur Z7ii + FTZ Adapter, die inzwischen im Preis deutlich gefallen ist und mit den 45 MPX sollte ich den fehlenden Crop-Faktor ja ausgleichen können, oder?

Später, wenn Du wieder etwas Kohle hast vielleicht noch ein gebrauchtes Af-S Nikkor 300 mm 1:4 E PF ED VR dazu kaufen, mit dem könntest Du Deine Schmetterlingsprojekte dann im Vollformat realisieren und die Bildqualtät der Z7II voll ausnutzen

 

[HaDiDi]

Bei Makros ist Tiefenschärfe von Vorteil, somit muss man nicht auf den Vollformat-Sensor gehen.

Bei APS-C würde ich klar zur Sony A6600 greifen, IBIS, großer Akku und sehr guter AF mit RTTracking. Der AF funktioniert hervorragend für sitzende Schmetterlinge, aber auch wenn diese sich in der Abflugphase befinden. Dazu das Sigma 105/2.8 DG DN.

Ansonsten wird für die Makro-Fotografie auch gerne eine mFT Kameras genommen.
Stefan Traumfliger ist bei Makro sicherlich eine gute Adresse:

 

[Swisshead]

Ja wenn HaDiDi schon mit Sony kommt.. in diesem Fall würde ich zu Fuji greifen. Gerade für diesen Zweck sehr gut. Dort eine X-H2 oder X-T5. Unterscheiden sich nur in der Bedienung. T5 mit vielen Rädchen und Retrofeeling und H2 klassisch mit PSAM und moderner Bedienung. Beides APS-C mit 40MP Sensor und natürlich IBIS im Gehäuse. Dazu das XF 80 Makro. Das schärfste Fuji-Objektiv. Ist absolut hervorragend und auch schnell. Wenn du da mal eine Aktion oder Cashback erwischt, müsstest du mit deinem Budget durchkommen. Objektiv könnte man auch gebraucht kaufen, gibt einige davon, weil viele Makro dann doch nicht brauchen. Aber wäre alleine für diesen Fall eine sehr gute Kombi. Auch für JPEG direkt aus Kamera gut geeignet, auch weil du x-verschiedene Filmsimulationen einstellen kannst. Schau dir die Kombi mal an. Aber ja, für diesen Fall würde ich auch eher auf APS-C gehen, wegen dem Crop. IBIS wäre da für mich auch Pflicht, da man ja keine Zeit hat, ein Stativ aufzubauen. AF ist übrigens mittlerweile bei Fuji sehr gut. Haben sich mit den Firmware-Updates massiv verbessert.

 

[achim kostrzewa]

Mein Rat wäre bebraucht:
D850
AF-S 4/300 IF-ED, das läßt sich bis auf 1.5 m einstellen, wenn Du noch näher ran willst, schraube den Canon Vorsatzachromaten D500 mit 77mm Filtergewinde auf , dann hast Du einen großen Arbeitsabstand >1m und tolle Bildqualität.
Wenn Dir das zu sperrig ist: das sehr leistungsfähige VR 4/70-200 mit TC 14eII , das ist eine enorm variable Kombi, die ich für quasi alles einsetze...
Das ganze gibts für teilweise deutlich unter 2.000,-€


Damit mache ich von Blümchen, Kleintieren bis hin zu großen Pinguinen ALLES...

 

[Christian B.]

Vielleicht brauchst Du gar keine neue Kamera. Du könntest die Qualität Deiner Bilder schon einmal dadurch verbessern, dass Du nicht in JPG, sondern in RAW (d.h. NEF-Dateien) fotografierst und diese in einem guten RAW-Konverter entwickelst und ausarbeitest.

Die D7200 ist eine absolut solide, ausentwickelte Kamera, mit der eigentlich alles geht.

In dem aktuellen Lightroom ist eine sensationell gute Entrauschungsfunktion enthalten.

 

[Wuxi]

Wenn ich Schmetterlingsfotograf wäre, in derselben Situation, dann wären meine Anforderungen diese:
1) Zukunftsfähig, also neuste Technologie
2) Objektiv bleibt zunächst das alte mit Option auf ein neues (in 0-2 Jahren)
3) Freihand = VR/IBIS sehr wichtig
4) 2-Achs-Klappmonitor sehr wichtig
5) Viele MPX für Crop-Reserve
6) Serien mit Fokusverlagerung f. Stacking

In so fern sehe ich z-DX eher nicht (wg. 3,4)
Bei z Vollformat verlierst Du x1,5 Vergrößerung. Wobei 1:1 für einen Schmetterling ja noch reichen müsste.
Also z7ii würde schon passen.

Du solltest Dich noch fragen: was kommt nach dem Sigma sinnvollerweise? (Objektiv-VR, mehr Brennweite, mehr Vergrößerung?)
Das könnten Gründe sein über Nikon hinaus zu denken.

 

[Sightholder]

Nun hat Nikon ja in den letzten Jahren das System umgestellt und die neuen Kameras sind alle Z-Kameras, meist Vollformat. Bei Vollformat habe ich die Befürchtung, dass die Bildqualität zwar gut ist, das Motiv aber nur noch ein kleiner Punkt in der Bildmitte ist, da der Crop-Faktor fehlt. D.h. ich fotografiere mit einer Vollformat viel mehr unnützes Zeug am Bildrand mit aufgrund des größeren Ausschnitts. Aber vielleicht täusche ich mich auch.

Auch mit einer FX-Kamera und einem 105mm Makro lassen sich Schmetterlinge groß genug fotografieren. Als Beispiel ein OOC-Foto, fotografiert mit der D800 (36 MP) und dem AF-S VR Micro Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED.
(Falls es Dir unter den Fingern juckt und Du Dir wegen der vielen Auslösungen deiner D7200 eine Z7II zulegen willst)

 

[Gianni33]

Das vorläufige Fazit der Threaderstellerin, eine Nikon Z 7II anzuschaffen, ist m. E. eine gute Idee.
Dazu würde jedoch das Z Nikkor MC 105mm/2.8 S VR am besten passen.
Beides anzuschaffen, würde jedoch den gesetzten Preisrahmen von ca. 2000 Euro übersteigen.

 

[HappyDay989]

Das 105er-Sigma performt super an der Z7ii, ich nutze es am FTZII.

Ich flansche es mit dem FTZ II an die Z fc an, auch da liefert die Linse richtig gut ab: Bildqualität, AF, VR, alles funktioniert tippi toppi.

 

[artistika]

Danke für die vielen Antworten, das hilft mir weiter! Ich tendiere weiterhin zur Z7ii, mit der ich dann fotografisch auch noch weitere Möglichkeiten dazu gewinne.

Was ich noch vergessen hatte, ist, dass ich auch noch das Sigma 150mm Makro, allerdings ohne Bildstabilisation, besitze. Allerdings habe ich es kaum mehr verwendet, da es im Vergleich zum 105mm schwerer ist und ich die zusätzliche Brennweite nicht benötigt habe. Würde das mit einer Kamera, die eine kamerainterne Stabilisation hat, gut funktionieren?

Lohnt es sich noch zwei bis drei Monate zu warten und auf fallende Preise zu hoffen? Z.B. auf die Ankündigung eines Nachfolgemodells der Z7ii, durch den die Preise für die Z7ii weiter sinken?

 

[snap7]

Beim Sigma 150 Makro wirst Du vermutlich am FTZ keinen AF mehr haben, denn diese Objektive kann auch Sigma meist nicht mehr updaten.
Bei Makro allerdings ist ein AF ja nicht zwingend nötig.

 

[snap7]

Das Sigma sollte diese Bezeichnung tragen und ich habe seinerzeit, weil ich es gebraucht kaufen wollte, bei Sigma wegen Updates angefragt.
Nach Abgleich der SN hieß es, keine Updates mehr möglich.

Sigma EX 150mm/2,8 Apo DG HSM Macro Nikon gebraucht​

Dieses gibt es mittlerweile als Nachfolger mit OS.

 

[Wojomebo.1]

...die Frage war doch: welche NEUE Kamera, als Ersatz für eine D7200 angeschafft werden soll ? Ich werfe dann mal die Zf in den Ring, hat zwar nur 24MP, aber den Expeed 7 Prozessor / Autofocus der Z8/Z9 Modelle, einen IBIS...und wird aktuell regelrecht verramscht
Wolli

 

[Oldie FM2]

Was spricht eigentlich dagegen die D7200 durch eine neue D7500 zu ersetzen?
Axel

 

[Oldie FM2]

Also bis jetzt stört mich persönlich der Spiegel nicht

Das sehe ich auch so, ohne Spiegel würde mir an der D750 schon was fehlen.

 

[Gianni33]

tropischer Schmetterling

Nikon Z50II mit Nikkor Z MC 105mm f/1:2.8 VR S
f/4.0, 1/160s, ISO 720, Crop

Gruß
Hans

 

[Gianni33]

Noch ein tropischer Schmetterling, diesmal mit Blende 9 fotografiert:

Nikon Z50II mit Nikkor Z MC f/1:2.8 VR S
f/9.0, 1/160s, ISO 1600

Gruß
Hans