iMac oder Laptop mit Windows

[Oldie FM2]

Hallo
Obwohl ich schon länger ein MacBook Air habe, fällt mir das andere Betriebssystem schon noch schwer.
Jetzt könnte ich an ein älteren iMac kommen, ca 15 Jahre alt.
irgendwie reizt mich das Ding ja schon, und vielleicht fange ich ja doch noch mit NX Studio an…
Funktioniert das auf beiden Systemen einwandfrei?
Lohnt das ältere Gerät noch?
Müsste wahrscheinlich erstmal alle Updates machen.
Oder besser beim vertrauten Windows auf Laptop bleiben?
Kennt sich jemand damit aus und könnte mir vielleicht hier und da helfen dass ich das irgendwie zum laufen kriege?
Was wäre ein angemessener Preis?
Grüße, Axel.

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[quadratlatsche]

Wenn der Rechner ca. 15 Jahre alt ist, dann hast Du auch ein entsprechend altes Betriebssystem und auch neuere Versionen irgendwelcher Anwendungen laufen nicht. Falls Du das System einmal „frisch“ installieren möchtest, solltest Du sicherstellen, dass ein Installationsmedium dabei ist, ansonsten wird es schwierig.
Damals hat Apple Intel-Prozessoren verwendet, damit konnte man MacOS und Windows parallel installieren und es lief erstaunlich gut. Aber auch ein aktuelles Windows wirst Du darauf nicht ans Laufen bringen. Vor 5 Jahren hat Apple die Intel-Chips durch den M1 ersetzt, also arg kalter Kaffee.
Aus meiner Sicht ein reines Liebhabergerät - mehr als 100-150€ würde ich keinesfalls bezahlen, selbst wen ich überhaupt eine Verwendung dafür hätte.

 

[jazzmasterphoto]

.
Mmh, Axel, für einen brauchbaren Rat bräuchte man zunächst
die korrekten Infos über den Mac.

Am einfachsten wäre ein Screenshot / Foto folgenden Fensters:
Klick oben links auf den Apfel und dann "Über diesen Mac" …
Die dort angezeigten Infos helfen uns zunächst weiter; ob und
wie ein neueres OS installierbar ist, wird sich erst dann zeigen.

Sicher scheint mir nur folgendes: Safari wird arg schwächeln,
aber eine passende Firefox-Version bringt Dich weiter.

Ich bin nun erst mal für einige Zeit unterwegs, aber danach
gerne bereit, vor Ort Dir zu helfen …

Ach ja, zum Thema "Kaufpreis": Sobald Du das Modell weißt
(siehe oben), gibt Dir Ebay etc. eine gute Einschätzung.


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[Wuxi]

Axel,
Gegenmeinung zum guten Sven:

niemals, niemals würde ich einen 15 Jahre alten Computer kaufen egal welches OS.
Und wenn er nur €50 kostet. Arbeit hast Du allemal mit dem Einrichten. (Ohne komplette Neuinstallation würde ich es auch nicht tun.)
Intel Prozessor. 15 Jahre alte HDD. Also eher nicht, nein.

 

[pixelschubser2006]

Das macht alles von hinten bis vorne keinen Sinn. Für lange Nutzungsdauer sind Apple Geräte ideal, weil einfach die Qualität mitspielt, und die Teile auch nach 15 Jahren noch cool aussehen. Allerdings gehören da weder das uralte, letztmögliche Mac OS drauf noch Windows. Die einzige sinnvolle Variante lautet Linux, und hier kann ich Elementary OS wirklich empfehlen. Das habe ich meiner Tochter neulich auf nen ziemlich alten i3-All-in-One-PC gepackt und läuft akzeptabel. Wenn ich noch nen iMac zuhause herumstehen hätte, kann man das machen, aber vorher bitte SSD einbauen. Ab Baujahre 2014 / 2015 haben die eine heute noch brauchbare Bauform, aber dann werden auch noch schnell 250 Euro und mehr dafür verlangt. Für einen coolen 27" iMac mit gutem Display auch mal schnell 500-600.
Alles was deutlich älter als 10 Jahre ist, ist nur noch Deko fürs Gästezimmer. Es lässt sich irgendwie nutzen, aber es macht auch von der Performance her keinen Spaß. Denn eines darf man nicht vergessen: Der Leistungsbedarf des Betriebssystems ist das eine, die Anwendungen etwas anderes. Ich kenne im Mediensektor Anwender, die nutzen Macs quasi im geschlossenen Workflow, mit spezieller uralter Software. Kann man machen, wenn noch irgendeine Büchse alles abwickelt, was mit Online zu tun hat.
Auch eine Facette der Wahrheit: In der softwaremäßigen Abwärtskompatibilität ist Windows echt besser. Apple hat diverse Weiterentwicklungen im Mac OS, mit der nach ein paar Jahren Anwendungen überhaupt nicht mehr liefen, während die jeweiligen Windows-Varianten durchaus noch gut nutzbar waren. Quark Xpress war da so ein Vertreter.
Gebrauchte Macs werden auch gemessen am realen Nutzwert zu teuer gehandelt. Daher: Gerät in eher preiswerter Konfiguration neu kaufen, 6 Jahre nutzen, weitere 2-3 Jahre als Zweitgerät, und dann weg damit. Mein Mac Book Air M1 mit 8 GB Ram hält noch 1-2 Jahre Dauerbetrieb, mein vorheriges MB Air taugt noch für gelegentliche Nutzung durch meine Frau. Geld würde ich dafür aber nicht großartig investieren.

 

[are-bure-boke]

Late 2015 Modell:

Letztes unterstütztes macOS: macOS 12 Monterey
Ende der Sicherheitsupdates: November 2024

Zeitraum ohne Updates:
Der iMac erhält somit seit fast zwei Jahren keine offiziellen Patches mehr von Apple.

 

[Totalreflexion]

Das ist ein sog. Late 2015 Modell und 2016 gekauft.

Das war damals ein fantastisches Gerät und ja, das Display ist umwerfend gut.
Damit ist die Positiv-Liste schon zu Ende.

Wie @are-bure-boke schon eben schrieb, letztes lauffähiges OS ist Monterey (Mac OS 12.x) welches vor 5 Jahren erschienen ist. Das letzte update für Monterey war Juli 2024 (12.7.6.) und war ein reiner Sicherheitspatch, wobei bei älteren OS längst nicht mehr alle bekannten Sicherheitslücken behoben werden, sondern nur die schwerwiegensten.
Generell versorgt Apple die Hardware typ. ca. 7 Jahre lang mit dem neuesten OS, danach wird ältere Hardware nicht mehr unterstützt.

Was soll man sagen? Kann man machen, aber welche Probleme bei aktueller Software auftreten können, oder ob man bei verschiedenen Programmen auf ältere Versionen zurückgreifen muss, ist kaum vorherzusehen. Insbesondere muss man berücksichtigen, dass aktuelle Software für MacOS zukünftig mit hoher Wahrscheinlichkeit nur noch auf Hardware mit Apples M-Prozessoren laufen wird.

Wenn man ein problemfrei laufendes System haben möchte und nicht schon seit Jahren Mac Nerd ist, halte ich das nicht für eine gute Idee. Ich würde das als "Bastel-Projekt" einordnen. Selbst wenn man diesen iMac heute mit allem was man braucht einrichten könnte, und sich mit den Einschränkungen zufrieden gibt; die Wahrscheinlichkeit ist extrem hoch, dass das in wenigen Jahren nicht mehr der Fall sein wird. (Und das sage ich als Befürworter des MacOS und der erstklassigen Apple Hardware.)

Ich selbst versuche einige ältere Macs bei mir lauffähig zu halten, z.B. ein MacBook Pro von 2012, weil ich damit einige spezielle Dinge tun kann, die mit dem aktuellen OS nicht mehr gehen - z.B. das sichere Löschen von HDs (also das mehrfache Überschreiben) vor dem Entsorgen oder Weitergeben von Festplatten. Aber arbeiten tue ich nur mit aktuellen Systemen.

 

[Oldie FM2]

Primär möchte ich den iMac für die Betrachtung von Fotos und deren einfacher Bearbeitung mit der Nikon Software verwenden.
Lässt sich der Monitor eigentlich auch für einen Windows Laptop nutzen? Jetzt habe ich dafür einen Standard Monitor über docking Station.

 

[Totalreflexion]

Lässt sich der Monitor eigentlich auch für einen Windows Laptop nutzen?

Ohne Umbau der Hardware im iMac: im Falle des genannten iMac - nein.
Der iMac hat ja keinen zugänglichen "Display-Anschluss", ebenso wenig wie Laptops so einen Anschluss haben.
Es gab für genau diese Aufgabenstellung (Mac als Display nutzen) früher den sog. Bildschirm-Synchronisationsmodus bzw. Display Target Mode. D.h. der Mac wird in einem speziellen Betriebs-Modus hochgefahren. Der letzte iMac, der das konnte, war der iMac Mitte 2014.
iMacs ab Ende 2014 können das nicht mehr.

 

[are-bure-boke]

Einmal an so ein Display gewöhnt, will man nichts anderes mehr - sprich, dann muss man aktuell in ein Studio Display investieren, um etwas gleichwertiges zu erhalten.

Nein, es geht auch preiswerter.
Ich habe jetzt einen Mac Studio M4 Max und dafür diesen Monitor:
ASUS ProArt PA27JCV, der hat die gleichen technischen Daten wie das iMac 5K Display.
Ich bin sehr zu frieden und sehe keinen Unterschied zu meinem iMac 27.

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[huckabuck]

Also ich nutze manchmal noch mein MacBook Pro von 2015 und habe mit der Software von Nikon keinen Spaß.

 

[new_nik]

Keine Gedanken machen! Klar, das neueste Betriebssystem läuft natürlich nicht mehr auf einem Mac von 2016 – aber das muss es ja auch nicht unbedingt.
Ansonsten läuft auf meinem alten Mac mini von 2016 noch so ziemlich jedes Programm einwandfrei. Von langsam kann überhaupt keine Rede sein. Auch Safari läuft problemlos, und selbst meine gekauften älteren Programme funktionieren noch bestens.
Manchmal frage ich mich deshalb schon, warum ich eigentlich einen neuen Mac kaufen musste. Klar, mit einem Mac mini mit M-Chip geht einiges mehr, und das neue System ist natürlich eine Augenweide.
Aber die alten Macs machen einfach noch das, was sie sollen – ohne Stress und ohne Probleme. Deshalb: einfach ausprobieren. Verkaufen kann man ihn danach immer noch.
Grüße der Nik

 

[jazzmasterphoto]

letztes lauffähiges OS ist Monterey (Mac OS 12.x) welches vor 5 Jahren erschienen ist. Das letzte update für Monterey war Juli 2024 (12.7.6.) und war ein reiner Sicherheitspatch, wobei bei älteren OS längst nicht mehr alle bekannten Sicherheitslücken behoben werden, sondern nur die schwerwiegensten.

Die Aussage "letztes lauffähiges OS ist Monterey" ist nur bedingt richtig.

Denn der OpenCore Legacy Patcher bringt den iMac auf Sequoia …
Zunächst skeptisch, habe ich OCLP problemlos in professionellem
Umfeld arbeiten sehen – ohne Zicken.

MacOS-Updates sind im Prinzip nur für zwei Anwender-Typen notwendig:
a) jene, die beruflich immer auf die neueste Software angewiesen sind;
b) für Paranoiker mit latentem oder ausgeprägten Verfolgungswahn …


@Oldie FM2
1. Mit Monterey kannst Du noch lange kommod leben und arbeiten.
2. Der iMac wird alles tun, was Du willst und brauchst.

Letztlich liegt m.E. eine Kaufentscheidung am Preis, der natürlich vor
allem vom Zustand des Bildschirms bestimmt wird.

die alten Macs machen einfach noch das, was sie sollen – ohne Stress und ohne Probleme.

Mehr gibt es zu dem Thema nun wahrlich nicht zu sagen …


.

 

[Totalreflexion]

Mehr gibt es zu dem Thema nun wahrlich nicht zu sagen …

Da kann ich Dir in dieser Allgemeinheit einfach nicht zustimmen.

Dass man mit alten Macs noch eine Menge Sinnvolles tun kann, steht außer Frage. Aber dass sie alles "das, was sie sollen - ohne Stress und ohne Probleme" machen, wie es new_nik formuliert hat, kann man eben nur auf den damaligen Stand aller beteiligten Software bezogen behaupten. Das funktioniert bestenfalls dann einwandfrei, wenn man ein System plus Software auf einen alten Stand zum damaligen Zeitpunkt eingefroren hat. Darüber hinaus lassen sich Kompatibiltätsprobleme nicht ausschließen. Ob eine Neu-Einrichtung mit allen gewünschten Komponenten glückt, ist nicht sichergestellt.

Denn der OpenCore Legacy Patcher bringt den iMac auf Sequoia …

Und dann bist einen kleinen, vermutlich unnötigen Schritt weiter, und immer noch weit entfernt von aktuell. Zudem hast Du damit den Mac zu dem gemacht, wie ich es in Beitrag #7 genannt habe: ein Bastelprojekt.

2. Der iMac wird alles tun, was Du willst und brauchst.

Vollmundiges Versprechen.

Der gute Oldie FM2 hat in einem anderen Fred gerade Interesse an einer Z-Nikon durchblicken lassen.
Spätestens damit wird die Kompatibilität der beteiligten Software zum Glücksspiel.

Als jahrzehnte-geübter und entsprechend erfahrener Mac-Profi sollte man mit Versprechungen gegenüber System-Einsteigern oder Umsteigern etwas vorsichtig sein. Erfahrungsgemäß haben Mac-Neulinge selbst mit einem einwandfrei funktionierenden aktuellen System genügend Schwierigkeiten mit Dingen, auf die sie sich neu ein- oder umstellen müssen und suchen müssen, wie manche Dinge überhaupt funktionieren.

b) für Paranoiker mit latentem oder ausgeprägten Verfolgungswahn …

Och Sven, das ist nun wirklich unter Deiner Würde.

Dass die Sicherheit im Netz getrieben durch AI immer fragiler wird und das zeitnahe Einspielen von Sicherheitspatches immer wichtiger wird, ist anscheinend noch nicht bei Dir angekommen.