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Er hat "Jehova" gesagt! Grundsätzlich ist das Beste gerade gut genug. Allerdings sehe ich typischerweise keinen Unterschied und verliere auch nix in der Bearbeitung. Die Diskussion darum schmiert gern ins Esoterische ab, daher: probiere es aus und fälle dein Urteil.
Die Hersteller halten uns für Idioten, und sie haben recht. Was die Lesegeschwindigkeit angeht, drucken Hersteller gern Zahlen auf Karten, die so hoch sind, dass nur noch Hunde sie hören können. Das KÖNNTE für den Kunden sinnvoll sein - aber nicht unbedingt beim Photographieren.
Das Nadelöhr ist der Datenbus, der vom kamerainternen Bufferspeicher auf die SD-Karte schreibt. Zunächst mal ist ein grosser (rasend schneller) Buffer der beste Garant für eine lange, unterbrechungsfreie Serie. Wenn dieser Buffer voll ist, kann "oben" nur noch in dem Rhythmus weiter aufgenommen und reingeschrieben werden, wie der Buffer "unten" Dateien an die SD-Karte rausschieben kann. Im Fall der D7200 beträgt der Datendurchsatz hier +/- 48 MB/s (wie bei der D610 auch) - knapp 2B/s bei lossless RAW 12 Bit. Ende der Fahnenstange.
Die Karte, die du willst, sollte also +/- 48MB/s Schreibgeschwindigkeit zulassen. Noch höhere Schreibgeschwindigkeit bringt bei der Aufnahme keinerlei Vorteil, allerdings kann dein PC eine schnellere Karte bei der Datenübertragung auch schneller auslesen.
Ich persönlich verwende goldene SanDisk Utra-Extreme-Dingsbums-Wichtig-Pro (irgenweche Buzzwords vergessen? Nein? OK!) 60MB/s. Diese Karten lassen sich mit 45 MB/s beschreiben, und das kommt der optimalen Leistung ziemlich nah. Bei den schwarzen 95ern gibt es mehrere Serien, und eine davon lässt nur 30MB/S Schreibgeschwindigkeit zu, was ich als echten Beschiss empfinde: die teurere Karte bremst die Kamera weiter runter, als die billige Variante - und die goldene 80er kann schneller beschrieben werden, als die schwarze 95er...
Natürlich feiert man ein inneres Kirschblütenfest, wenn auf dem Display über 1000 Bilder freier Speicher steht, aber in der Praxis ist die Arbeit mit kleineren Karten ganz angenehm. Das Ausfallrisiko wird minimiert - und zusätzliche Karten brauchen echt nicht viel Platz in der Hosentasche. Daher sind bei mir nur 16er und 32er in Gebrauch.
Besten Dank.
Ich verwende die Standardeinstellung 14-bit. Ich habe hier diesen Test gefunden und die Extreme Pro soll mit 74.9 MB/s schreiben. Jetzt frage ich mich, wie das gehen soll, wenn die Kamera maximal ca. 48 MB/s schreiben kann?
Bisher hatte ich 16 GB SD-Karten. Ich dachte an zwei 64 GB, weil ich auf einer Sicherungskopien ablegen möchte, also würde ich theoretisch nur eine Karte nutzen. Bei 32 GB hätten also ca. 500 Bilder Platz. Wenn ich, was ich im Urlaub öfters mache, RAW+JPG speichere, dann sind's nochmals deutlich weniger. Von den 16 GB Karten liegen mittlerweile auch schon vier Stück rum. Diese reichen im Normalfall locker für Einzelaufnahmen.
Wenn die Möglichkeit besteht, werden die Fotos am Abend auf den Laptop und zusätzlich auf eine externe Festplatte gesichert.
Ich verwende die Standardeinstellung 14-bit. Ich habe hier diesen Test gefunden und die Extreme Pro soll mit 74.9 MB/s schreiben. Jetzt frage ich mich, wie das gehen soll, wenn die Kamera maximal ca. 48 MB/s schreiben kann?
Bisher hatte ich 16 GB SD-Karten. Ich dachte an zwei 64 GB, weil ich auf einer Sicherungskopien ablegen möchte, also würde ich theoretisch nur eine Karte nutzen. Bei 32 GB hätten also ca. 500 Bilder Platz. Wenn ich, was ich im Urlaub öfters mache, RAW+JPG speichere, dann sind's nochmals deutlich weniger. Von den 16 GB Karten liegen mittlerweile auch schon vier Stück rum. Diese reichen im Normalfall locker für Einzelaufnahmen.
Wenn die Möglichkeit besteht, werden die Fotos am Abend auf den Laptop und zusätzlich auf eine externe Festplatte gesichert.
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Die maximal mögliche Geschwindigkeit, mit der die Karte beschrieben werden kann ist eine Sache, und hat NICHTS mit der maximal möglichen Schreibgeschwindigkeit der Kamera zu tun.
Stell dir das wie Autoreifen vor: die Geschwindigkeitsfreigabe der Reifen muss MINDESTENS so hoch sein, wie die Vmax der Karre, damit dir die Socken nicht auf der Autobahn abfliegen. Das Auto wird nicht schneller, wenn du auf einem VW-Bus Reifen der Klasse W (bis 270 km/h) verwendest. Mein Bus kann +/- 210 km/h und braucht Klasse V (bis 240 km/h). Mehr ist teuer und unnötig. Weniger ist gefährlich.
Mehr als 48MB/2 ist bei der D7200 vertane Liebesmüh, weniger bremst die Kamera aus.
Was Geschwindigkeitstests angeht: die sind nur aussagekräftig, wenn sie mit Dateien gleicher Grösse gemacht werden. Eine 500 GB Datei oder 5000 Dateien zu je 100 KB brauchen VOLLKOMMEN andere Übertragungszeiten. Du kannst ja einfach mal eine formatierte Karte an deinen PC anschliessen, und die Zeit stoppen, in der du 100 RAW-Dateien draufschreibst und danach wieder ausliest. So kommst du einem praktischen Wert schon recht nah.
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Entschuldige, ich habe völlig vergessen den Link anzugeben...
http://www.cameramemoryspeed.com/nikon-d7200/sd-card-comparison/
http://www.cameramemoryspeed.com/nikon-d7200/sd-card-comparison/
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1) - Mit dem eingeschaltetem Fokusierlicht geht es auhc wenns dunkler ist im Raum, das fällt zwar auf, aber besser als gar kein AF
2) Für RAW kannst Du "verlustlos" Komprimieren einstellen, dann sind die Dateien kleiner aber immer noch alle Info drin.
Ebenfalls noch 12 oder 14 Bit ...
hab das zumindest von der D7100 so ;-)
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Habe ich nachher eingeschaltet, wurde aber selten dazugeschalten. Scheinbar war es doch genug hell. Kann man diesen manuell dazu schalten? Erst dachte ich an den Mindestabstand, aber der Beträgt 27cm, was also nicht daran gelegen hat. Manuell scharf stellen hat ja auch geklappt.
Es gibt, glaube ich, nur "Verlustlos komprimieren" und "Komprimieren". Ich habe ersteres.
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1. Ich kenne nur die Automatik, mache aber seltenst Bilder in Räumen und Dunklem
2. Stimmt, also mit den 30MB musst Du Dich wohl abfinden, mit den 12 Bit wirds wahrschienlich kleiner, dann hast aber weniger nachträgliche Korrekturmöglichkeit (zB EV+- )
Auf einem 400€ Quadcore-PC sind die Dateien halbwegs verträglich zu handeln
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Danke.
Die Bearbeitung ist kein Problem, dafür steht ein potenter Rechner zur Verfügung. (i7 4770K, 16 GB, SSD / NAS) Das bearbeiten geschieht ohne Verzögerung. Nur der Export braucht ein wenig länger, was aber bei mehr als 3x so grossen Dateien gegenüber der D90 normal ist.
Die Bearbeitung ist kein Problem, dafür steht ein potenter Rechner zur Verfügung. (i7 4770K, 16 GB, SSD / NAS) Das bearbeiten geschieht ohne Verzögerung. Nur der Export braucht ein wenig länger, was aber bei mehr als 3x so grossen Dateien gegenüber der D90 normal ist.
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Kannst Du das irgendwie belegen? Ich habe bei der D7100 andere Werte ermittelt (ca. 65MB/s) und würde mich wundern, wenn es bei der D7200 langsamer werden sollte. Auch verschiedenste Testseiten, die sich mit Übertragungsgeschwindigkeiten von Kameras befassen, bescheinigen der D7100 und D7200 eine Schreibgeschwindigkeit von über 70 MB/S mit den richtigen SD Karten.
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Genau das fragte ich mich auch. Deshalb mein Link weiter oben:
Ich werde einfach die Extreme Pro mit Schreiben 90 MB/s kaufen. Gemäss Tests sind in der D7200 dann über 70 MB/s möglich.
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Man kann das alles sehr einfach mit einer Stoppuhr und etwas aufmerksamen Bilderzählen selbst austesten und ausrechnen.
Nachdem der Buffer voll ist (die Bildfrequenz sinkt) einfach Uhr starten und mitlaufen lassen, 20 (oder besser 50) Bilder machen, beim Abschluss des Schreibvorgangs die Zeit stoppen. Bilder übertragen, Dateigrösse addieren und durch die Zahl der Sekunden teilen. Ergebnis: MB/s.
Wichtig ist, wirklich erst zu starten, wenn der Buffer voll ist, sonst wird das Ergebnis belanglos. Wenn ich die ersten 6 oder 12 Bilder "in einem Rutsch" aufnehme, hat diese Zeit ja noch keine Auswirkung auf die Übertragungsleistung zwischen Buffer und Karte.
Nachdem der Buffer voll ist (die Bildfrequenz sinkt) einfach Uhr starten und mitlaufen lassen, 20 (oder besser 50) Bilder machen, beim Abschluss des Schreibvorgangs die Zeit stoppen. Bilder übertragen, Dateigrösse addieren und durch die Zahl der Sekunden teilen. Ergebnis: MB/s.
Wichtig ist, wirklich erst zu starten, wenn der Buffer voll ist, sonst wird das Ergebnis belanglos. Wenn ich die ersten 6 oder 12 Bilder "in einem Rutsch" aufnehme, hat diese Zeit ja noch keine Auswirkung auf die Übertragungsleistung zwischen Buffer und Karte.
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Jein. Da verschiedene "es gibt Tests" zu verschiedenen Zahlen kommen (was übrigens auch bei meiner D610 der Fall ist) schlage ich vor, selbst eine reproduzierbare Zahl zu ermitteln.
Es ist natürlich vollkommen legitim, sich einfach den "es gibt Tests" vorzuknöpfen, dessen Zahl am höchsten ist, und damit hausieren zu gehen, aber damit disqualifiziert man alle anderen - weniger spektakulären - Ergebnisse bei den anderen "es gibt Tests", ohne auch nur im entferntesten einer - wie auch immer gelagerten - Wahrheit nahe zu kommen.
Selber machen ist in fünf Minuten getan. Für die Übertragung SD-PC und PC-SD bitte an einen USB3 Port gehen. USB2 verfälscht das Ergebnis, weil da in der Praxis irgendwo um 28 bis 30MB/s der Vorhang fällt.
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Ist schon klar, genauso bin ich auf meine Zahlen gekommen (natürlich ohne die gepufferten Bilder...). Da Du nach eigener Aussage nur SD-Karten hast, die 45 MB/s schreiben können, ist Dein Ergebnis aber auch nicht besonders aussagekräftig.
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Nee - da hast du mich missverstanden. Ich habe mit SEHR vielen verschiedenen Karten herumprobiert, weil das Thema im Foto-Club von Proville mal aufkam, und wir uns alle zusammengesetzt haben. um Karten und Kameras auszuprobieren.
http://linuxcambresis.org/
Dabei haben wir unter anderem festgestellt, dass es einige nominell extrem schnelle Karten gibt, bei denen aber eine ganz üble Kluft zwischen lesen und schreiben besteht.
PS: den Club hinter dem Link gibt es schon ganz lange, und die Kombination Linux und Photo ist NICHT auf meinem Mist gewachsen. Ich gebe dort aber gelegentlich (naja - zwei, dreimal Im Jahr) Kurse zum Einstieg ins programmieren. Über diesen Kontakt bin ich auch an die Photogruppe gekommen, und so haben wir mal ein paar Versuche gemacht. EIGENTLICH wäre das genau mein Verein, aber ... ich bin kein Vereinsmensch...
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Weiss einer wie die Kamera damit umgeht, wenn im ersten Slot eine schnelle Karte (Schreiben >50 MB/s) eingesetzt wird und im zweiten Slot eine "lahme" (Schreiben 10-20 MB/s) und in der Kamera "kopieren" eingestellt ist? Schreibt die Kamera die Daten gleichzeitig auf beide Karten oder wird zuerst die erste Karte beschrieben und dann die zweite? Wie wirkt sich das auf den Buffer aus oder ist dafür sogar separate Hardware eingebaut? Ansonsten würde die Kopierfunktion bei schnellen Bildfolgen zum Flaschenhals...
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Flaschenhals - leider. Fertig ist, wenns fertig ist - also wenn auch die langsame Karte beschrieben ist. Es geht ja logischerweise auch nicht anders - wo sollte denn sonst "zwischengespeichert" werden? Die zwei Karten bilden keinen RAID Verbund...
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Schade. Dachte ich könnte eine schnellere 16 oder 32 GB Karte kaufen und die "alten" 16 GB Karten zur Sicherung verwenden. Das heisst aber generell, dass die zweite Karte ausbremst wenn man "kopieren" eingestellt hat, oder? Somit würde die Schreibrate halbiert. Dann kann ich mit meinen alten Karten gut weiter arbeiten und werde mir für schnelle und lange Aufnahmen noch eine oder zwei schnellere Karten >45 MB/s kaufen.
Ist es eigentlich möglich, das kopieren später manuell auszulösen? Also ich mache Fotos, welche auf der ersten Karte gespeichert werden und kopiere diese anschliessend nach den Shooting per Knopfruck auf die zweite Karte.
Edit: Hier wird auch nochmals bestätigt, dass eine sehr schnelle Karte bei aktuellen DSLRs kaum etwas bringen:
http://www.pc-erfahrung.de/nebenrub...ssende-sd-speicherkarte-fuer-dslr-finden.html
Ist es eigentlich möglich, das kopieren später manuell auszulösen? Also ich mache Fotos, welche auf der ersten Karte gespeichert werden und kopiere diese anschliessend nach den Shooting per Knopfruck auf die zweite Karte.
Edit: Hier wird auch nochmals bestätigt, dass eine sehr schnelle Karte bei aktuellen DSLRs kaum etwas bringen:
http://www.pc-erfahrung.de/nebenrub...ssende-sd-speicherkarte-fuer-dslr-finden.html
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Ich werde es die Tage wirklich mal selber testen.
Eine Frage noch, weil du explizit den USB-Port erwähnst, wir reden immer noch von der Schreibgeschwindigkeit der Kamera?
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Ja - aber weiter hinten in diesem Thema habe ich auch beschrieben, wie man die Geschwindigkeit der Karte beim lesen und schreiben testen kann. Darauf bezog sich mein Tip, an einem USB3 Kartenleser zu testen.
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