D70 Bildzähler läuft bei 65.535 über

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foxmulder schrieb:
Besser will ich nicht sagen, aber versuch mal Opanda IExif, vielleicht gibt es da andere Zahlen.Gruß Dirk

Hi Dirk!

Hier die EXIFS von Irfan View. Der Wert "Total pictures" steht bei 2563 und das ist offenbar auch der, den EXIF Viewer 2.44 auswirft.

Es gibt aber noch einen Wert namens "Exposure Adjustment" und der steht bei 68608. Die Summe aus 2563 und 65535 ist: 68098 ????

Nachtrag: Nee, das ist es wohl nicht, sieht eher nach einem Code für die Belichtungskorrektur aus, der zufällig in der Nähe der totalen Zahl Auslösungen liegt.

Ich probier jetzt noch das andere Programm. Sorry. War ein par Tage unter Arbeit begraben und nicht im Forum, konnte daher die Entweicklung nicht verfolgen.

Herzlich

Frank


FULL EXIFS / IRFAN View:

ImageWidth - 160
ImageLength - 120
BitsPerSample - 8 8 8
Compression - 1 (None)
PhotometricInterpretation - 2
Make - NIKON CORPORATION
Model - NIKON D70
StripOffset - 35090
Orientation - Right top
SamplesPerPixel - 3
RowsPerStrip - 120
StripByteCount - 57600
XResolution - 300
YResolution - 300
PlanarConfiguration - 1
ResolutionUnit - Inch
Software - Ver.2.00
DateTime - 2007:05:20 18:07:16
ReferenceBlackWhite - 0
ExifOffset - 468
DateTimeOriginal - 2007:05:20 18:07:16
ExposureTime - 1/60 seconds
FNumber - 0.00
ExposureProgram - Manual control
DateTimeOriginal - 2007:05:20 18:07:16
DateTimeDigitized - 2007:05:20 18:07:16
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 1.00
MeteringMode - Center weighted average
LightSource - Auto
Flash - Not fired
FocalLength - 0.00 mm
UserComment -
SubsecTime - 10
SubsecTimeOriginal - 10
SubsecTimeDigitized - 10
SensingMethod - One-chip color area sensor
FileSource - Other
SceneType - Other
CustomRendered - Custom process
ExposureMode - Manual
White Balance - Auto
DigitalZoomRatio - 1 x
FocalLengthIn35mmFilm - 0 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Soft
SubjectDistanceRange - Unknown

Maker Note (Vendor): -
Data version - 0210 (808595760)
ISO Setting - 200
Image Quality - RAW
White Balance - AUTO
Image Sharpening - NONE
Focus Mode - MANUAL
Flash Setting - REAR
Flash Mode -
White Balance Adjustment - 0
Exposure Adjustment - 68608
Thumbnail IFD offset - 7006
Flash Compensation - 67072
ISO 2 - 200
Tone Compensation - CS
Lens type - Manual
Lens - 622
Flash Used - Not fired
AF Focus Position - Center
Bracketing - 65536
Contrast Curve - I ÿ ÿ  3@M`g€ÿà 





 !!!!""####$$%%%%&&''''(())))**++++,,,,--....//00001122223344445566667777889999::;;;;<<====>>>>??￾
Color Mode - MODE3a
Light Type - COLORED
Hue Adjustment - 0
Noise Reduction - OFF
Total pictures - 2563
Optimization - CUSTOM
 
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...stell doch einfach mal ein Foto nach dem vermeintlichen "Überlauf" ein - dann können wir alle mit unseren "persönlichen" EXIF-Viewer-Programmen testen, welches Tool den Zählerstand am Besten anzeigt.

Tipp: Wenn Du Dich scheust, ein Foto von Dir einzustellen, kannst Du es ja so stark verkleinern, dass man fast nichts mehr erkennen kann - es kommt ja nur auf die EXIF-Daten an...
 
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guido! schrieb:
...stell doch einfach mal ein Foto nach dem vermeintlichen "Überlauf" ein - dann können wir alle mit unseren "persönlichen" EXIF-Viewer-Programmen testen, welches Tool den Zählerstand am Besten anzeigt. Tipp: Wenn Du Dich scheust, ein Foto von Dir einzustellen, kannst Du es ja so stark verkleinern, dass man fast nichts mehr erkennen kann - es kommt ja nur auf die EXIF-Daten an...

Ich scheu mich nicht, das Foto einzustellen. Ich will nur selber EXIFs lesen lernen und nicht irgendwelche Geheimwissenschaften im Hinterstübchen. Daher habe ich die vollen EXIFs ja bereits geposted. Es kommt Dir auf die EXIFs an oder auf was??? Ist es so schwer, mir einen Downloadlink für den EXIF-Viewer Eures Vertrauens zu nennen?

Opanda kann in der Free- und Trialversion keine NEF-EXIFs anzeigen. Und hier das Bild, auch wenn ich nicht weiß, was das bringen soll:

http://farm1.static.flickr.com/220/513160650_04ae88e021_o.jpg

Da bin ich ja mal gespannt

Frank
 
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FrankF schrieb:
Daher habe ich die vollen EXIFs ja bereits geposted.

Interpretiert durch ein Programm, von dem wir uns fragen, ob es das richtig oder falsch macht. Darum ist das mit der Originaldatei schon hilfreich. :)
 
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Opanda zeigt auch bei JPEGs keine Zählerstände an.

@volkerm: EXIF Viewer und Irfan-View sind sich ja einig, Opanda und EXIFER können es nicht, was bleibt? Kann man die Dateien mit einem Hexeditor auslesen?
 
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Also mit den drei Exif-Viewern die ich hier auf dem Rechner habe (Opanda IExif, Exif Viewer und exiftool) bekomme ich bei dem Bild 2563 Auslösungen angezeigt.
Interessant wäre jetzt noch ein Versuch mit einem unbearbeiteten NEF.

Gruß
Dirk
 
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foxmulder schrieb:
Also mit den drei Exif-Viewern die ich hier auf dem Rechner habe (Opanda IExif, Exif Viewer und exiftool) bekomme ich bei dem Bild 2563 Auslösungen angezeigt.
Interessant wäre jetzt noch ein Versuch mit einem unbearbeiteten NEF.
Gruß Dirk

Das Bild ist doch unbearbeitet. Ich hab es nur geöffnet und unverändert als jpeg abgespeichert. Dabei verändern sich die EXIFs doch nicht. So ein Schwachsinn.

Hier ist das NEF von dem Bild aus einem 72-Bilder-Panoramaset:

http://fremerey.net/DSC_7462.NEF
 
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FrankF schrieb:
Da bin ich ja mal gespannt

Das Jpeg kommt leider so nicht direkt aus der Kamera. In den Exif-Daten fehlt z.B. die Angabe des Objektivs. Das ist also schon durch irgendeine Software gegangen, die dann auch den Shuttercount vermurkst haben kann.

Mach doch bitte mal eine Jpeg-Datei direkt in der Kamera, meinetwegen mit Jpeg Basic Small, und stell die als Original zur Verfügung.

EDIT: Hat sich mit dem NEF erledigt. Shuttercount ist 2563, kein Zweifel. Hast Du ein AiS-Objektiv verwendet? Die Angaben zu Brennweite und Blende fehlen.

Maik
 
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Maik, so wie ich Frank einschätze hatte er mal wieder eine manuelle Linse an der Kamera! :hehe:

Gruß
Dirk
 
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foxmulder schrieb:
Maik, so wie ich Frank einschätze hatte er mal wieder eine manuelle Linse an der Kamera! :hehe:

Ja schon, aber fehlen darf das Tag deshalb trotzdem nicht. Im Nef ist es drin, steht aber "0mm f/0" da. Im Jpeg war das Tag überhaupt nicht drin.

Maik
 
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foxmulder schrieb:
Maik, so wie ich Frank einschätze hatte er mal wieder eine manuelle Linse an der Kamera! :hehe: Gruß Dirk

Genau, das Ganze ist mit einem AIS 2,0/24mm vom Stativ bei Blende 8 gemacht, weil das ungefähr die optimale Arbeitsblende für die Optik ist.

Herzlich

Frank
 
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Maik Musall schrieb:
Im Jpeg war das Tag überhaupt nicht drin.

Sischer dat? Ich kriege auch beim JPEG Brennweite 0 angezeigt.
Auf jeden Fall steht auch im NEF mit meinen Viewern die gleich Anzahl von Auslösungen.

Gruß
Dirk
 
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Das Resultat ist jetzt was?

A) "In der EXIF-Definition läuft der Zähler nur bis 16 Bit"

oder

B) "Der von de Nutzern auslesbare Zählerstand er D70 läuft nur bis 16 Bit, um eine genauere Information zu bekommen, muss man zum Service"

oder

c) "Bei der D70 kann auch der Service keine zuverlässige Aussage über den Zählerstand machen"

Ich ruf jetzt mal AKS an und frage
 
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Die richtige Antwort laute nach Nikon Professional Service Köln:

B) Nur der Service kann den absoluten Zählerstand aus der D70 abfragen

Ergänzug: A) ist daher auch wahr
 
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FrankF schrieb:
Das Bild ist doch unbearbeitet. Ich hab es nur geöffnet und unverändert als jpeg abgespeichert. Dabei verändern sich die EXIFs doch nicht. So ein Schwachsinn.

Doch. Exiftool zeigt bei Deinem jpg-Bild folgendes:
oads/513160650_04ae88e021_o.jpg <
ExifToolVersion = 6.90
FileName = 513160650_04ae88e021_o.jpg
Directory = /usr/pc_exchange/ods/wan/misc-downloads
FileSize = 101779
FileModifyDate = 1180087881
FileType = JPEG
MIMEType = image/jpeg
JPEG APP0 (14 bytes):
+ [BinaryData directory, 9 bytes]
| JFIFVersion = 1 2
| ResolutionUnit = 1
| XResolution = 300
| YResolution = 300
JPEG APP1 (26081 bytes):
+ [IFD0 directory with 11 entries]
| 0) Make = NIKON CORPORATION
| 1) Model = NIKON D70
| 2) Orientation = 1
| 3) XResolution = 300
| 4) YResolution = 300
| 5) ResolutionUnit = 2
| 6) Software = Nikon Capture Editor 4.4.2 W
| 7) ModifyDate = 2007:05:25 09:56:46
| 8) YCbCrPositioning = 1
| 9) ReferenceBlackWhite = 0 255 0 255 0 255
| 10) ExifOffset (SubDirectory) -->
| + [ExifIFD directory with 37 entries]
| | 0) ExposureTime = 0.01666667
| | 1) FNumber = 0
| | 2) ExposureProgram = 1
| | 3) ExifVersion = 0220
| | 4) DateTimeOriginal = 2007:05:20 18:07:16
| | 5) CreateDate = 2007:05:20 18:07:16
| | 6) ComponentsConfiguration = ...
| | 7) ExposureCompensation = 0
| | 8) MaxApertureValue = 0
| | 9) MeteringMode = 2
| | 10) LightSource = 0
| | 11) Flash = 0
| | 12) FocalLength = 0
| | 13) MakerNoteNikon (SubDirectory) -->
| | + [MakerNotes directory with 38 entries]
| | | 0) MakerNoteVersion = 0210
| | | 1) ISO = 0 200
| | | 2) Quality = RAW
| | | 3) WhiteBalance = AUTO
| | | 4) Sharpness = NONE
| | | 5) FocusMode = MANUAL
| | | 6) WhiteBalanceFineTune = 0
| | | 7) ColorBalance1 = 2.089844 1.605469 1 1
| | | 8) ProgramShift = ..
| | | 9) ExposureDifference = ..
| | | 10) NikonPreview (SubDirectory) -->
| | | + [NikonPreview directory with 6 entries]
| | | | 0) Compression = 6
| | | | 1) XResolution = 300
| | | | 2) YResolution = 300
| | | | 3) ResolutionUnit = 2
| | | | 4) PreviewImageStart = 10441
| | | | 5) PreviewImageLength = 14746
| | | 11) ISOSetting = 0 200
| | | 12) ExposureBracketValue = 0
| | | 13) ToneComp = CS
| | | 14) LensType = 1
| | | 15) FlashMode = 0
| | | 16) ShootingMode = 1
| | | 17) LensFStops = ..
| | | 18) NEFCurve1 = I.....3@M`g...........................................[s
nip]
| | | 19) ColorHue = MODE3a
| | | 20) LightSource = COLORED
| | | 21) Nikon_0x0091 = 0103..Z"L3......... ..MWQQ..3.3.$+!!......%..X....x3.
3[snip]
| | | 22) HueAdjustment = 0
| | | 23) NoiseReduction = OFF
| | | 24) ColorBalance0103 (SubDirectory) -->
| | | + [BinaryData directory, 120 bytes]
| | | | WB_RGBGLevels = 535 256 411 256
| | | 25) RawImageCenter = 1520 1008
| | | 26) SensorPixelSize = 7.8 7.8
| | | 27) SerialNumber = NO= 2002252c
| | | 28) ImageDataSize = 66669
| | | 29) ShutterCount = 2563
| | | 30) ImageOptimization = CUSTOM
| | | 31) Saturation = NORMAL
| | | 32) VariProgram =
| | | 33) Nikon_0x0e08 = 6
| | | 34) NikonCaptureVersion = Nikon Capture Editor 4.4.2 W
| | | 35) NikonCaptureOffsets (SubDirectory) -->
| | | + [NikonCaptureOffsets directory with 2 entries]
| | | | 0) IFD0_Offset = 6424
| | | | 1) PreviewIFD_Offset = 6324
| | | 36) NikonScanIFD (SubDirectory) -->
| | | + [NikonScan directory]
| | | 37) Nikon_0x0e19 = 256 60
| | 14) UserComment = ASCII
| | 15) SubSecTime = 10
| | 16) SubSecTimeOriginal = 10
| | 17) SubSecTimeDigitized = 10
| | 18) FlashpixVersion = 0100
| | 19) ColorSpace = 1
| | 20) ExifImageWidth = 531
| | 21) ExifImageLength = 800
| | 22) SensingMethod = 2
| | 23) FileSource = 3
| | 24) SceneType = 1
| | 25) CFAPattern = .....
| | 26) CustomRendered = 1
| | 27) ExposureMode = 1
| | 28) WhiteBalance = 0
| | 29) DigitalZoomRatio = 1
| | 30) FocalLengthIn35mmFormat = 0
| | 31) SceneCaptureType = 0
| | 32) GainControl = 0
| | 33) Contrast = 0
| | 34) Saturation = 0
| | 35) Sharpness = 1
| | 36) SubjectDistanceRange = 0
+ [IFD1 directory with 6 entries]
| 0) Compression = 6
| 1) XResolution = 300
| 2) YResolution = 300
| 3) ResolutionUnit = 2
| 4) ThumbnailOffset = 6548
| 5) ThumbnailLength = 4781
JPEG APP2 (8650 bytes):
+ [ICC_Profile directory with 9 entries]
| ProfileHeader (SubDirectory) -->
| + [BinaryData directory, 128 bytes]
| | ProfileCMMType = NKON
| | ProfileVersion = 544
| | ProfileClass = mntr
| | ColorSpaceData = RGB
| | ProfileConnectionSpace = XYZ
| | ProfileDateTime = 2002 10 25 13 32 16
| | ProfileFileSignature = acsp
| | PrimaryPlatform = APPL
| | CMMFlags = 0
| | DeviceManufacturer = none
| | DeviceModel =
| | DeviceAttributes = 0
| | RenderingIntent = 0
| | ConnectionSpaceIlluminant = 0.9642 1 0.82491
| | ProfileCreator =
| | ProfileID = 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
| 0) ProfileDescription = Nikon sRGB 4.0.0.3001
| 1) RedMatrixColumn = 0.43607 0.2225 0.01392
| 2) GreenMatrixColumn = 0.38507 0.71687 0.09706
| 3) BlueMatrixColumn = 0.14305 0.06061 0.71399
| 4) MediaWhitePoint = 0.9505 1 1.0891
| 5) ProfileCopyright = Nikon Inc. & Nikon Corporation 2002
| 6) RedTRC = curv.......................... !"#%&'(*+,-/01245678:;<[snip]
| 7) GreenTRC = curv.......................... !"#%&'(*+,-/01245678:;<[snip]
| 8) BlueTRC = curv.......................... !"#%&'(*+,-/01245678:;<[snip]
JPEG DQT (130 bytes):
JPEG DHT (180 bytes):
JPEG SOF0:
ImageWidth = 531
ImageHeight = 800
JPEG SOS

Wie du siehst, hat sich Nikon Capture in der Datei verewigt.

Gruss,
Sebastian
 
Kommentar
foxmulder schrieb:
Sischer dat? Ich kriege auch beim JPEG Brennweite 0 angezeigt.

Ich meinte das Lens-Tag, nicht das von der Brennweite.

Ich hab mal mit dem Hex-Editor in das NEF-File geguckt. Das ShutterCount-Tag (ID 167) ist dort als unsigned long (32 Bit) markiert, wenn ich mich nicht verguckt habe. Der Überlauf würde damit in der Firmware der D70 passieren, die Exif-Spezifikation ist unschuldig, zumal das Tag selbst nicht zum Pflichtumfang von Exif 2.2 gehört, sondern eine herstellerspezifische Erweiterung ist.

Maik
 
Kommentar
FrankF schrieb:
Die richtige Antwort laute nach Nikon Professional Service Köln:

B) Nur der Service kann den absoluten Zählerstand aus der D70 abfragen

Ergänzug: A) ist daher auch wahr

Nein. A) ist nicht (ganz) wahr. Laut http://www.exiv2.org/tags-nikon.html ist Exif.Nikon3.ShutterCount als long, nicht als short spezifiziert. Es wäre also möglich, grössere Werte als 65535 abzulegen. Die Kamera tut es nur einfach nicht.
 
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Ok, Firmware-Bug der D70. Frank, Du könntest da mal eine offizielle Support-Anfrage stellen mit all diesen Details.

Mich würde noch interessieren, ob der Counter bei anderen Kameras korrekt ist. Hat jemand eine D50, D80, D200 oder D2H mit mehr als 65535 Bildern?

Maik
 
Kommentar
FrankF schrieb:
Das Bild ist doch unbearbeitet. Ich hab es nur geöffnet und unverändert als jpeg abgespeichert. Dabei verändern sich die EXIFs doch nicht. So ein Schwachsinn.

na dann schau doch rein :)

Make - NIKON CORPORATION
Model - NIKON D70
Orientation - Top left
XResolution - 300
YResolution - 300
ResolutionUnit - Inch
Software - Nikon Capture Editor 4.4.2 W
DateTime - 2007:05:25 09:56:46
YCbCrPositioning - Centered
ReferenceBlackWhite - 0
ExifOffset - 288
ExposureTime - 1/60 seconds
FNumber - 0
ExposureProgram - Manual control
ExifVersion - 0220
DateTimeOriginal - 2007:05:20 18:07:16
DateTimeDigitized - 2007:05:20 18:07:16
ComponentsConfiguration - YCbCr
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 1.00
MeteringMode - Center weighted average
LightSource - Auto
Flash - Not fired
FocalLength - 0 mm
UserComment -
SubsecTime - 01
SubsecTimeOriginal - 01
SubsecTimeDigitized - 01
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 531
ExifImageHeight - 800
SensingMethod - One-chip color area sensor
FileSource - DSC - Digital still camera
SceneType - A directly photographed image
CustomRendered - Custom process
ExposureMode - Manual
White Balance - Auto
DigitalZoomRatio - 1 x
FocalLengthIn35mmFilm - 0 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Soft
SubjectDistanceRange - Unknown

Maker Note (Vendor): -
Data version - 0120 (808530480)
ISO Setting - 200
Image Quality - RAW
White Balance - AUTO
Image Sharpening - NONE
Focus Mode - MANUAL
White Balance Adjustment - 0
White Balance RB - 508
Exposure Adjustment - 786688
Thumbnail IFD offset - 5436
ISO 2 - 200
Tone Compensation - CS
Lens type - Manual
Flash Used - Not fired
Bracketing - 1
Contrast Curve - I ÿ ÿ  3@M`g€ÿà 





 !!!!""####$$%%%%&&''''(())))**++++,,,,--....//00001122223344445566667777889999::;;;;<<====>>>>??￾
Color Mode - MODE3a
Light Type - COLORED
Hue Adjustment - 0
Noise Reduction - OFF
Total pictures - 2563
Optimization - CUSTOM
Editor version - Nikon Capture Editor 4.4.2 W

Thumbnail: -
Compression - 6 (JPG)
XResolution - 300
YResolution - 300
ResolutionUnit - Inch
JpegIFOffset - 6548
JpegIFByteCount - 4781
 
Kommentar
Maik Musall schrieb:
Ich meinte das Lens-Tag, nicht das von der Brennweite. Ich hab mal mit dem Hex-Editor in das NEF-File geguckt. Das ShutterCount-Tag (ID 167) ist dort als unsigned long (32 Bit) markiert, wenn ich mich nicht verguckt habe. Der Überlauf würde damit in der Firmware der D70 passieren, die Exif-Spezifikation ist unschuldig, zumal das Tag selbst nicht zum Pflichtumfang von Exif 2.2 gehört, sondern eine herstellerspezifische Erweiterung ist. Maik


Na prima, damit ist meine Ausgangshypothese bestätigt, dass nämlich der Counter der D70 überläuft.

Meine Vermutung von heute, dass evt. der EXIF-Parameter short sein könnte, ist widerlegt. Ich hatte in der EXIF-Spezifikation gesucht, aber spontan nix gefunden. (Jetzt weiß ich, dass es da nicht steht, sondern unter dem Link oben.)

Aktuelle Arbeitshypothese: Firmwarebug in der D70.

Dank an Alle.

Frank
 
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