Coronavirus (war: CP+ 2020 wegen Coronavirus abgesagt)

[Timotheos]

Tagesschau vom 13. März 2021: In KW 15 bundesweite Inzidenz von 350!

Klick!

KW 15 läuft aktuell. Die Inzidenz ist bei 160.

 

[hansolo22]

Wir wissen, dass das Risiko einer Infektion mit dem Alter massiv steigt.

Schlichtweg falsch - gedacht.
Das Risiko einer Infektion ist nicht vom Virus abhaengig sondern vom Kontakt und dem Verhalten dabei - und zwar ausschliesslich.
Das Risiko daran zu versterben ist allerdings altersabhaengig.

 

[pulsedriver]

Hier mal ein Beitrag zu China. Ich denke der zeigt ganz klar, dass man es mit den massnahmen übertreiben kann, wenn man rücksichtslos einfach alles macht, um das Virus nur möglichst schnell einzudämmen.

Tonghua, China: Corona-Total-Lockdown - Wohnungstüren werden zugeschweißt

Es sind Tragödien, die sich in der chinesischen Kleinstadt Tonghua in Nordostchina abspielen. Doch die Welt bekommt nicht viel davon mit.

www.rtl.de

Das soltle uns eine Warnung sein. natürlich ist es noch ein weiter Weg von den aktuellen Massnahmen in Europa bis zu sowas. Aber wenn man weiter beliebig Grundrecht einschränken kann, ohne dass die Wirksamkeit dieser Einschränkungen sichtbar ist, dann kommen wir immer weiter in diese Richtung. Zumindest soweit, bis die Gerichte Massnahmen dann für ungültig erklären. Die unabhängigen Gerichte haben wir ja noch zum Glück.
Und nein, das heisst nicht, dass ich gegen massnahmen bin. Das Masken was bringen, dürfte sich langsam bei den mesiten rumgesprochen haben. Dass man in der Pandemie jetzt nicht ein Fussballstadion bis auf den letzten Platz mit grölenden Fans füllt, sollte auch langsam klar sein. Es gibt also durchaus Sinnvolles bei den Einschränkungen. Das heisst aber nicht, dass man nun alles und jedes an Einschränkung probieren sollte, ohne sich mal vorher Gedanken zur Wirksamkeit und zu potentiellen Schäden zu machen. Und im besten Fall veröffentlicht man die Gedanken dazu noch, sodass das auch überprüft werden kann.

 

[AnjaC]

Leute... Auch wenn wir unserem Gegenüber nicht zustimmen oder uns seine oder ihre Probleme / Bedenken belanglos, unwichtig, (hier das Adjektiv eurer Wahl einsetzen) erscheinen, begegnen wir uns hier ALLE mit Respekt. Kritik oder eine andere Meinung können und werden wir hier sachlich und ohne persönlichen Angriff oder beißenden Sarkasmus äußern.

Ich weiß, dass viele von uns nervlich auf dem Zahnfleisch gehen. Aber ich lasse nicht zu, dass ihr das hier an euren Mitforenten auslasst.

 

[luckyshot]

Laut SZ:

“...Keine Quarantänepflicht gebe es jetzt für Geimpfte ab dem 15. Tag nach ihrer abschließenden Impfung sowie für Menschen, die in den letzten sechs Monaten infiziert waren...“

Keine Quarantäne für Geimpfte nach Kontakt mit Infizierten

www.sueddeutsche.de

 

[häuschen]

Allerdings auch ein Beleg, dass die Politik nicht unbedingt Panik machen wollte ...

Absichtlich als gesonderter Beitrag zitiert, ist das ein sehr interessanter Punkt.

Zu Anfang will man keine Panik machen, zum Teil verständlich, aber eben auch gefährlich.
Wenn man sich dann dafür entscheidet, zu viel Panik zu machen, schlägt auch das ganz sicher heftig zurück und der Staat macht sich letztlich unglaubwürdig.

Zum Beispiel im Hinblick auf die britischen Mutante, die ja angeblich so tödlich und die blutjunge Menschen in die Intensivstationen treiben sollte, von der sich aber inzwischen herausstellte, dass nur die höhere Ansteckungsrate übrig blieb.

Das gesamte Volk wurde durch die Berichterstattungen erreicht, die Lager sind gebildet und werden durch Übertreibungen nur weiter gestärkt, bzw. auseinander getrieben.

 

[ernst.w]

Heute zum zweiten Mal in den Nachrichten gehört bzw. im TV gesehen: "Eine voll geimpfte Person steckt andere nicht an. Das weiß man heute."

Nun, "man" weiß das vielleicht, ich wusste das bis heute nicht. Gibt es dazu mehr als Aussagen vereinzelter mehr oder weniger fachkundiger Personen?

 

[Kurt Raabe]

Sieben-Tage-Inzidenz über 200:Stadt Krefeld verhängt Ausgangssperre ab Montag​

RP-Online / kein Link da Bezahlsperre

Köln ebenfalls
hier ein Auszug PR-Online

Die Stadt Köln hat soeben eine Ausgangssperre verhängt. „Es ist ein schwerer Tag für die Stadt Köln", sagte Reker in einer Pressekonferenz. Es sei die letzte Maßnahme, die der Stadt zur Verfügung steht, so Reker. "Die Intensivstationen sind am Limit." Schon heute könnten nicht mehr alle Fälle in den Kliniken medizinisch versorgt werden. Die Ausgangssperre gilt bereits ab Mitternacht - jeweils von 21 Uhr bis 5 Uhr morgens. Wer sich nicht an die Maßnahmen hält, dem droht ein Bußgeld von 250 Euro.

 

[Kurt Raabe]

Warum Notbremse: Leichtsinnige, Verbohrte, Gleichgültige

Es liegt nicht am „Versagen“ von Bund, Ländern und Kommunen, dass die Notbremse überfällig ist. Es liegt an widersprüchlichen Interessen, deren Gegensätze größer, nicht kleiner werden.

www.faz.net

 

[pulsedriver]

Im Heute Journal auf ZDF gestern um 19 Uhr: Es hat noch kein land einen B1.1.7 Ausbruch ohne Ausgangssperre eingedämmt. Ich weiss nicht mehr, wer es war, kann es auch online am PC aus der Schweiz wegen Geoblocking nicht anschauen.

Mag sein, dass das stimmt, soviele Länder mit einem massiven B1.1.7 Ausbruch gab es noch nicht. Aber ich bin ziemlich sicher, dass die Schweiz es schaffen wird. Vielleicht nicht mit all den Lockerungen, die grade jetzt gemacht wurden, vielleicht muss das zum Teil wieder zurückgenommen werden. Aber eine Ausganssperre sehe ich hier nicht als nötig an. Liegt vielleicht auch an der anderen Mentalität bezüglich Besuchen. Ja, ich sehe viele Besuche, aber das sind seit Oktober zu praktisch 100% nur die Schulkinder, die halt ihre Freundschaften besuchen gehen. Nun ja, die sehen sich sowieso stundenlang jeden Tag in der Schule da machen 2 Stunden zusammen Playstation zocken oder im Garten spielen auch keine grosse Änderung mehr. Die Kinder durften übrigens auch die ganze Zeit zum Sport, unter 15 Jahren war das in der zweiten Welle nie verboten. Was ich auch konsequent finde. Wenn Kinder nicht mehr zum Ballett, Karate,... dürfen, dann ist sofort auch der Turnunterricht an der Schule zu stoppen! Dann wird halt im Klassenzimmer statt dessen gemalt oder gerechnet.

Und noch was Spannendes: Der Kanton Uri ist bei uns seit 2 Wochen ein Hotpsot und auch die Wochen davor war das kein besonders ansteckungsarmer Bereich. Die letzten 7 Tage hatte er eine Inzidenz von 400 oder mehr. Intensivstation? Ein Bett mit einem Covid 19 Patienten belegt.

COVID-19 Dashboard

www.covid19.admin.ch

Es kommt also wohl auch bei B1.1.7. noch sehr darauf an, wer sich ansteckt.

 

[falconeye]

Update 17. 4. 2021

Germany
New Cases 16.04.2021: 23856
Weekly average: 20483
7 day incidence: 172,7
Rt: 1,17 (1,04 - 1,32) | 1,24 (7-day avg)
Forecast 14.05: 96314 (39309 - 235986)
Alert Value A: 1,82 very high risk


Wie letzte Woche angekündigt, befinden wir uns immer noch in der Osterdelle. Nun beim Maximum der Gegenpendelbewegung - gut an der blauen Kurve zu erkennen. Im weiteren Verlauf wird die blaue Kurve (die Alertlevel) wieder fallen, oder auch auf diesem hohen Niveau verharren. Davon abhängig wären weitere Maßnahmen wie eine allgemeine Ausgangsbeschränkung dringend erforderlich, oder vielleicht auch nicht. Dies kann ich mit dem Update nächste Woche sagen, aktuell ist es dafür noch zu früh.

Die Inzidenz ist mit 173 vermutlich bereits wieder etwas realistischer erfasst, als A oder Rt. Der Wert des RKI (161) hinkt nach.

Wenn dies stimmt (die 173), ergibt sich insgesamt ein minimal positiveres Bild als mein Forecastmodell (mit B117, Klima und Impfungen) von vor 2 Wochen. Ein Update zeige ich hier erst wieder nächste Woche. Aber ein Szenario, wonach die aktuelle Welle bei knapp 200 zum 1.5. ihren Scheitelpunkt durchläuft, bleibt damit weiterhin unter den wahrscheinlicheren Kandidaten. Das setzt natürlich voraus, dass weiterhin in Hochinzidenzkreisen mit aller Kraft gegengesteuert wird. Die Notbremsenregel gilt ja unabhängig vom kommenden Bundesgesetz und ist im bisherigem Verlauf, insb. dem Absinken von Rt seit Mitte März, bereits enthalten.

Wie es ohne saisonale Effekte und Impfungen weitergeht, zeigt der Forecast im Bild oben: eine Option auf 100k Neuinfektionen täglich binnen 30 Tagen. Und das macht das RKI aktuell ziemlich nervös.

Die Zahl der Toten steigt wieder, auf nun 228 im 7-Tagemittel (+34), Differenz zur Vorwoche). Die Zahl der Intensivpatienten steigt weiter, auf nun 4740 (+225; +5%). In der Demografie sind nun die 20-24J besonders "aktiv", mit einer Inzidenz von +70 über dem Ø. Das Minimum liegt bei 75-84J. Der Dunkelzifferindikator steigt leicht, ein beunruhigender Hinweis auf einen echten Anstieg der Dunkelziffer, denn das Durchschnittsalter der Infizierten steigt nicht. Dies kann aber auch an Ostern liegen, dann wäre die Delle noch nicht vorbei ...

Die Variants of Concern wurden für KW14 vom RKI nicht aktualisiert! Kann man auch nicht erwarten, bei 1100 Mitarbeitern lässt Ostern keinen Spielraum Nicht in Ordnung ist dann aber, blind zu fahren und aus Nervosität laut "Achtung, heiss und fettig" in die Politik zu rufen ... Sie müssen das natürlich tun, die einzige Alternative wäre halt gewesen, härter an detaillierteren und zeitnäheren Modellen zu arbeiten. Ich erinnere mich hier an eine Aussage von Dirk Brockmann in einem 1h-Interview, er möge es nicht, wenn man ihm sage, was er tun solle ...

Die PCR-Tests sind auch noch nicht wieder auf Vor-Oster Niveau. In KW13/14 lagen die Tests mit ca. 1,15 Mio. deutlich unter den 1,4 Mio. davor, die Positivenrate ist entspr. deutlich gestiegen, auf 11,0% und 12,0%. Das ist viel zu hoch, wir testen viel zu wenig. Alles über 3% ist kritisch für die Kontrolle der Pandemie. In KW7 waren wir gerade mal wieder auf 6% gekommen.

 

[falconeye]

Sorgenkind Indien

India​

New Cases 16.04.2021: 234692​

Weekly average: 188669​

7 day incidence: 97,6​

Rt: 1,32 (1,30 - 1,34) | 1,32 (7-day avg)​

Forecast 14.05: 1596713 (1425869 - 1788027)​

Alert Value A: 1,69 very high risk​

Indien kam eher glimpflich durch die Pandemie, mit einem Alertlevel von im Februar "moderate risk".

Aber im Februar hat sich der Trend umgekehrt und seit März steigen die Fälle exponentiell an, mit einem Rt um 1,3. Das entspricht genau einem ∆Rt von 0,35, wenn man für die Zeit vor Februar ein Rt von ca. 0,95 beobachtet. Dies spricht dafür, dass Indien nicht auf die neuen Virusmutationen reagiert oder reagieren kann. Der Kurve nach zu urteilen, hat Indien Anfang oder Mitte März zwar reagiert, aber es hat letztlich wenig bewirkt. A nähert sich entsprechend schnell "out of control".

So entsteht ein riesiges Reservoir, in dem das Virus weiter mutieren kann. Nicht gut. Zumal auch in der jüngeren Bevölkerung Indiens irgendwann viele Tote zu erwarten sind. Aktuell liegen diese Zahlen etwas über unserer 2.Welle, nicht viel für ein Land dieser Größe.

Aber das wird nicht so bleiben. In nur 30 Tagen werden sich ca. 1.5 Mio. täglich in Indien infizieren, mein Forecast ist da sehr bestimmt. Das ist +1% der globalen Zahl, täglich! Und hört da ja nicht auf, Indien hat momentan keinen saisonalen Effekt oder Impfeffekt auf seiner Seite.

In Brasilien sehe ich diesen Effekt nicht, entweder sind da schon viele immun, oder B117 ist dort noch nicht sehr verbreitet. Was durchaus sein kann, da Indien enge Bonds zu UK hat, Brasilien nicht.

Folgerung: Länder, die bisher Corona gut unter Kontrolle halten konnten, müssen aufpassen, von B117 nicht überrollt zu werden. Die bisherigen Konzepte können versagen, auch wenn sie Rt gut im Zaum halten konnten. Meiner Meinung nach kann es sich kein Land leisten, beim Impfen zu trödeln, auch in der 3. Welt nicht.

 

[Lichtschachtsucher]

Ich habe es diese Woche geschafft bei der Hotline in Baden/Württ. durchzukommen. Ich gehöre zu Gruppe 2. Keine Termine.
Unsere Hausärztin hat diese Woche 18 Dosen bekommen, eine für meine pflegebedürftige Mutter. Wir könnten in ca. 8 Wochen dran kommen. Vielleicht sind dann nächstes Jahr alle durchgeimpft.
Heut hab ich einen 76jährigen getroffen der sagte er lässt sich nicht impfen, wg. Nebenwirkungen und ausserdem habe er eine Grippeschutzimpfung, die schütze zu 60%. Der nimmt die Lage auch nicht ernst.
Ich hoffe halt dass ich noch ein paar Monate bis zur Impfung verschont bleibe. Mttlw. habe ich drei Streamingdienste und fange wieder mit Modellbau an. Ich will mich nicht unters Volk mischen und mein letzter Vogelhotspot wird jetzt von Wildlife Fotografen mit Tarnkleidung und Tarnneopren verkleideten Objektiven überrannt, die treten schon in Rudeln auf. Der Spass wurde mir auch schon verdorben. Manchmal glaube ich diese Kacke hört nie auf.

 

[EvaK]

In Hessen können sich jetzt die über 60jährigen zur Impfung registrieren lassen. Gleichzeitg bleibt AstraZeneca in den Impfzentren Frankfurt und Offenbach liegen, Impftermine werden einfach nicht wahrgenommen oder kurzfristig abgesagt.

 

[pulsedriver]

Ab 1. Juni soll man sich gratis impfen lassen können, wenn man nach Alaska in die Ferien reist:

Wer nach Alaska in die Ferien geht, erhält gratis eine Corona-Impfung

Genügend Impfstoff, aber zu wenig Besucher: Der US-Bundesstaat Alaska will mit einer ungewöhnlichen Aktion Reisende anziehen und diese an den Flughäfen zum Nulltarif impfen.

www.20min.ch

 

[pulsedriver]

Auch noch eine interessante Sache: Wir haben in der Schweiz seit Februar sog. "Untersterblichkeit". D.h. es sterben weniger, als im langjährigen Schnitt erwartet.

Grafiken zum Coronavirus - ARCHIV: So entwickeln sich die Corona-Zahlen in der Schweiz

Dies ist die archivierte Version des Corona-Dashboards. Die Zahlen sind nicht mehr aktuell.

www.srf.ch

Wenn man sich die Daten holt:

Sterblichkeit, Todesursachen

Entwicklung der Anzahl Todesfälle und der Sterberate, Sterblichkeit im Laufe des Jahres, Sterblichkeit nach Alter und Geschlecht

www.bfs.admin.ch

stellt man fest: Wenn man 2020 nur bis Ende September anschaut - also nur die erste Welle und das bisschen Corona über den Sommer, dann liegt eine ungefähr normale Sterblichkeit vor. Ungefähr heisst: Die Anzahl Tote pro 100'000 liegt in einem engen Bereich um den Durchschnitt. Ich weiss nicht genau, was für eine Schwankung da normal ist, aber da die Zahlen oft recht ähnlich sind über die Jahre, werden das nur 2 oder 3 % sein, vermute ich. Wir haben im Frühling zwar ein paar Wochen mit einem hohen peak nach oben, dafür war der Winter und der Sommer dann aber etwas unter dem langjährigen Schnitt, das gleicht sich aus.
Dann haben wir von Oktober bis Januar einen grossen Peak nach oben, welcher für 2020 dann wirklich für eine "Übersterblichkeit" gesorgt hat. Und seit Februar dafür weniger als im langjährigen Schnnit erwartet. Wenn man sich die Kurven mal nur grob abschaut, sind da rund 2 Monate mit 800 zu hohen Werten, plus davor der Anstieg, und dann wieder runter. Und seit Februar liegen wir 200 drunter. Ganz grob geschätzt kann man also sagen: Wenn es bis Ende 2021 weiter bei den rund 200 weniger bleibt als im langjährigen Schnitt, dann wäre auch der grosse Peak von Ende 2020 ausgeglichen.

Die Taskforce hat uns lange vorgehalten, wie viele Lebensjahre verloren gingen mit den Toten. Dabei haben sie sich, so viel ich weiss, einfach plump die Daten nach der sog. Sterbetafel genommen. Sprich: Jemand mit 85 hat noch x Jahre. Vergessen dabei: rund die Hälfte der Todesopfer gab es in Pflegeheimen. Aufenthaltsdauer in Alters- und Pflegeheimen liegt aber bei nur 881 Tagen im Schnitt:

Alters- und Pflegeheime

Anzahl Alters- und Pflegeheime und Anzahl verfügbare Plätze, Klient/innen nach Geschlecht und Alter, Beschäftigte, Kosten

www.bfs.admin.ch

Das sind rund 2.5 Jahre. Die Taskforce hat hingegen wohl einfach die Werte der Sterbetafel genommen:

Mittlere Lebenserwartung nach Schweizer Sterbetafel ERM

www.vtl-leuthold.ch

Also rund 8 Jahre für jemanden mit 85. Und 14 Jahre für jemanden mit 75.
Man kann also einfach formuliert sagen: Das Virus hat überproportional viel diejenigen als Opfer gefordert, die eine für ihr Alter unterdurchschnittliche Lebenserwartung hatten. Auch unter den sehr Alten.

Wie stark dieser Effekt nun genau war, werden wir daran sehen, wie lange es dauert, bis die zu hohen Sterbezahlen von dem Peak im Herbst und bis Anfang Winter 2020 wieder ausgeglichen sind. Wenn das nur 1 Jahr geht, sind wirklich mehrheitlich bereits sehr kranke gestorben, die eine relativ kurze Lebenserwartung noch hatten. Und dauert es mehrere Jahre, dann kann man das Umgekehrte draus schliessen.

 

[peterkdos]

...ich überfilege nur noch das hier, die Antworten an einige Verweigerer, Querdenker hier spare ich mir. Dient nur meiner Gesundheit.

Mein mittlereweile sehr selterne Kontakt, sowohl persönlich wie auch telefonisch, mit menier Tochter schildert eine fast 95% Belegung.

Mitlereweile hat sie nach einen 10-Tage Dienst ein Tag frei! Meistens die Nachtschicht.

Ich kann nur hoffen das einige uneinsichtigen hier nicht bei ihr im Leichensack enden. ( o.T.: "Soviele Leichensäcke habe ich bis jetzt noch nie zumachen müsen")

Also, geht raus und vergnügt Euch, bleibt bitte aber der Mehrheit der Bevölkerung fern, auch bei einkaufen. Am besten, ab in die sächsische Schweiz, dort scheinen viele Immun zu sein. Oder es nicht wahr haben zu wollen.

Gruß

Peter

 

[sam25]

Welche der in diesem Beitrag und diesen Kommentaren geschriebenen Aussage veranlassten Dich jetzt zu diesem Statement?
Wenn nüchterne Vergleiche und Klärungsversuche nicht mehr erlaubt sind, ohne das Irgendeiner meint die Moralkeule schwingen zu müssen,
können wir die gesamte Diskussion hier im Grunde gleich einstellen.

....das ist keine Moralkeule, das ist Betroffenheit, lieber Albert....
Wenn Susanne frage, was sie darüber denkt, dann hat sie tränende Augen. Aber schimpfen würde sie nie. Aber sie sagt das genau so nüchtern als Covid- Betroffene mit Langzeitfolgen, welche nun langsam verschwinden...

Und nun habe ich genug gesagt...

 

[peterkdos]

...Diese Leichensack-Vergleiche bringen nicht mehr, als Uneinigkeit zu schüren, insbesondere dann, wenn sie derart übertrieben dargestellt werden.

...so, so, Du glaubst das wäre übertrieben?

Hast Du Lust, mal mit meiner Tochter, wenn sie frei hat, sich mal telefonisch zu unterhalten?

Sie kennt es nicht von Hören-Sagen, sie ist vor Ort.

Es nervt nur noch..

Gruß

Peter

 

[peterkdos]

Lieber Peter, dein Beitrag ist besonders heute sehr angebracht.

Denn heute gedenken wir offiziell den 80.000 Corona-Toten in Deutschland.

Aber dessen ungeachtet bitte ich dich, abstrakte Überlegungen nicht per se in Misskredit zu bringen. Auch diese sind wichtig, um in einer Katastrophe den Überblick wahren, steuern und Resourcennutzung optimieren zu können. Natürlich ist der Grat zum Besserwissertum hier schmal, aber dennoch diese Bitte. Dann haben anekdotische Berichte wie der deine einen um so höheren Wert, weil man sie auch in das grosse Ganze einordnen kann. Daher noch einmal danke dafür.

Der Mensch besteht aus Herz und Verstand

...na dann, wenn die Menungen derer die vor Ort gegen die Krankheit einen anekdotischen Charaktar haben, da schweige ich lieber.

Es ist einfacher Charts und Spekulationen aufzustellen, als die Pandemie zu bekämpfen.

Gruß

Peter