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Z7 II oder Z8 - Die Firma Nikon macht es mir aber auch wirklich schwer
- Ersteller Mr2099
- Erstellt am
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Natürlich spielt der Preis auch eine Rolle, aber es wäre für mich noch bezahlbar. Und ich hätte dann auf Jahre hinaus eine hervorragende Kamera, ohne mir bei jeder Neuentwicklung den Kopf zu zerbrechen.
Soll ich noch was dazu schreiben, nee die Antwort gibsdu dir selber.
Gruß Warner
Soll ich noch was dazu schreiben, nee die Antwort gibsdu dir selber.
Gruß Warner
Was ist denn an der so falsch ? Was soll denn die Neue besser können ?
Kann es sein, dass du nur dem "habenwill-Gefühl" unterlegen bist ?
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M
Mr2099 kommentierte
Nein, es ist nicht das "haben will - Gefühl". Die D 750 ist nach wie vor eine tolle Kamera. Im Spiegelreflexbereich bin ich damit gut versorgt. Aber ich suche schon lange eine zweite Kamera mit höherer Auflösung und spiegellos. Die habe ich jetzt bzw. heute, nach dem Angebot, gefunden.
Ich bin in einer ähnlichen Situation. Ich habe zwar eine Z6II aber hätte gerne mehr Auflösung, da ich viel Landschaft fotografiere. Die Z7II hat für mich die Vorteile, dass sie genau so kompakt wie die Z6II ist, und auf dem Papier mehr Fotos pro Akkuladung abliefert. Die Z8 gefällt mir, weil sie das Nonplusultra ist, einen tollen Sucher hat und außerdem finde ich die Z6II manchmal etwas behäbig und erwarte, dass die 7 ähnlich sein dürfte. Von der 8 erwarte ich, dass sie in allen Situationen schnell reagiert. Aber die Größe und Akkulaufzeit sind nicht optimal. Ich brauche auch den ganzen Videokram nicht. Außerdem ist der Sensor der 8 vielleicht einen Tick schlechter für Landschaft als bei der 7 (vermutlich nicht wahrnehmbar).
Vielleicht kommt aber auch bald ein weiterer Nachfolger der 7er Serie (glaube ich aber eher nicht)?
Glücklicherweise ist die 6 auch nicht ganz schlecht und das Angebot läuft noch ein paar Tage. Und wenn ich es doch verpasse, dann wird's eben doch die 8 … aber, ja, plötzlich macht es Nikon einem überhaupt nicht leicht.
Vielleicht kommt aber auch bald ein weiterer Nachfolger der 7er Serie (glaube ich aber eher nicht)?
Glücklicherweise ist die 6 auch nicht ganz schlecht und das Angebot läuft noch ein paar Tage. Und wenn ich es doch verpasse, dann wird's eben doch die 8 … aber, ja, plötzlich macht es Nikon einem überhaupt nicht leicht.
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P
Das wird auch nicht das letzte Z7 II Angebot gewesen sein. Die Kamera ist schon was länger am Markt, ein Nachfolger in den nächsten 12 Monaten möglich, da zeigen sich die Hersteller dann doch eher mal flexibel beim Preis.
Mal hin und wieder bei den Gebrauchtplattformen wie as good as new oder rebuy vorbeischauen und dort ein Schnäppchen machen. Ich habe bisher nur gute Erfahrungen mit asgoodasnew gemacht - unter anderem vor zwei Jahren ein Z 2.8/24-70mm für 1.649€ in neuwertigem Zustand erworben.
Thomas Heaton steht vor der gleichen Frage.....
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P
Ich persönlich würde auch keine Z8 kaufen, wenn ich was für Actionfotos brauche. Das liegt aber ganz ehrlich gesagt auch daran, dass ich bereits mit dem 70-200/4 L IS II und dem RF 100-400 zwei Canon Objektive mit Stabi für den Bereich habe. Die R8 mag zwar vielleicht ein klein wenig schwächer sein als die Z8 bei Action, aber ist immer noch extrem gut. Und kostet 1/3.
Die Z8 spielt in dem Bereich dann ihre Vorteile aus, wenn man das Mehr an MP wirklich braucht. Z.B. weil das längste Tele wie so oft mal wieder zu kurz ist. Und natürlich, wenn man mit einer einzigen Kamera viel Auflösung fürs Studio und gleichzeitig Actiontauglichkeit abdecken will. Wobei meine Erfahrung als Landschatfsfotograf da so ist, dass man auch mit 24 MP gut 1m gross drucken kann, ohne dass es von nahem betrachtet schlecht aussieht, solange man nur Objektive nimmt, die auch in 100% betrachtet am Bildschirm richtig scharf aussehen und nicht gross croppen muss. Und hohe Dynamik, dass kann die R8 und die R6 II mit dem gleichen Sensor auch. Die Kurve bei der Dynamik liegt sogar leicht über der Z7 II, die Z7 II ist im Maximum aber grade noch 1/10 besser, weil sie nativ ISO 64 statt 100 kann:
www.dxomark.com
Die Z8 ist besonders günstig dafür, dass sie einen stacked Sensor hat. Und dass sie so gute Actiontauglichkeit mit viel MP gleichzeitig bietet. Aber sehr gute KB Actionkameras ohne stacked Sensor oder mit was weniger MP gibt es durchaus auch günstiger.
Die Z8 spielt in dem Bereich dann ihre Vorteile aus, wenn man das Mehr an MP wirklich braucht. Z.B. weil das längste Tele wie so oft mal wieder zu kurz ist. Und natürlich, wenn man mit einer einzigen Kamera viel Auflösung fürs Studio und gleichzeitig Actiontauglichkeit abdecken will. Wobei meine Erfahrung als Landschatfsfotograf da so ist, dass man auch mit 24 MP gut 1m gross drucken kann, ohne dass es von nahem betrachtet schlecht aussieht, solange man nur Objektive nimmt, die auch in 100% betrachtet am Bildschirm richtig scharf aussehen und nicht gross croppen muss. Und hohe Dynamik, dass kann die R8 und die R6 II mit dem gleichen Sensor auch. Die Kurve bei der Dynamik liegt sogar leicht über der Z7 II, die Z7 II ist im Maximum aber grade noch 1/10 besser, weil sie nativ ISO 64 statt 100 kann:
Nikon Z7II vs Nikon Z9 vs Canon EOS R8
www.dxomark.com
Die Z8 ist besonders günstig dafür, dass sie einen stacked Sensor hat. Und dass sie so gute Actiontauglichkeit mit viel MP gleichzeitig bietet. Aber sehr gute KB Actionkameras ohne stacked Sensor oder mit was weniger MP gibt es durchaus auch günstiger.
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B
Mit 10 sehr guten Nikon Z-Objektiven schaue ich nicht mehr zu anderen Marken. Zum Glück sind die Unterschiede bei den Gehäusen marginal. Je nachdem zu welchem Zeitpunkt man vergleicht, und welche Kameras man zum Vergleich heranzieht, ist mal der eine mal der andere Hersteller vorne. Ich wähle mein System nach den verfügbaren Objektiven und danach, ob mir Bedienung und Haptik passen. An anderer Stelle wurde es heute schon geschrieben: Systemwechsel verbrennen Geld.
Andersrum wird es Leute geben, für die erst die Z8 wieder eine "richtige Kamera" ist, wie schon bei den DSLR. Ich fand ja die D7x00-Größe mit Handgriff immer für mich perfekt, was ich bei der Z7ii fast auf den Millimeter genau wiedergefunden habe. Die Z8 ist daher trotz ihrer Leistungsdaten uninteressant für mich: zu groß für meine Hände mit Handgriff, und ohne den mache ich es wegen meiner vielen Hochformatbilder nicht.
Mit Batteriegriff wird die Z8 zu einem unförmigen Klotz, dann doch besser die Z9.
Ich überlege auch, ob ich den Rabatt nutzen soll. Bei mir kommen Nikon Z7II, Z8 und D850 in Frage. Meine D800 ist jetzt 10 Jahre alt und hat über 100 000 Auslösungen, von daher wäre es auch an der Zeit für was Neues. Bei der D850 würden alle meine Objektive passen bei den Z Kameras nur 1 von 5 Objektiven. Was für mich allerdings ein Grund zum Wechsel wäre, ist die Videofunktion, 4K, Aufnahmeprofile und ein guter Autofokus. Das würde gegen die D850 sprechen und eigentlich auch gegen die Z7II. Dann wiederum fotografiere ich viel im Studio mit Blitzen, wofür eine DSLR wieder besser wäre. Es ist wirklich nicht einfach. Würde Geld keine Rolle spielen, würde ich die Z8+Objektive nehmen, aber um das komplette System umzustellen, würde das Geld nicht reichen.
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Die Z können im Studio genauso gut genutzt werden wie die D-Kameras. Es gibt kein wirklich schlüssiges Argument dagegen.
P
Das mit der Vorschau wie das Bild wird, das stimmt nur teilweise. ADL wird zumindest bei meiner Z5 nicht in die Vorschau einbezogen. Picture Styles hingegen schon. Belichtungskorrektur auch. Ich hab deshalb ADL fix auf hoch stehen - für die Bilder dank RAW ja egal. Aber auf das fertige Bild, wie es nach dem Auslösen im Sucher angezeigt wird, hat ADL dann Auswirkungen Und daher lasse ich mir das fertige Bild im Sucher auch kurz anzeigen. Da sehe ich dann bei Gegenlichtszenen in der Landschaft auch was Anderes als schwarz udn fast schwarz von der Landschaft, wie es in der Vorschau schon mal ist. Ich hatte/habe nun schon DSLM von Pentax, Sony, Canon und Nikon, und bisher konnte nicht eine die Dynamikfunktion vor dem Auslösen auf die Vorschau im Sucher anwenden.
Das ist richtig, ADL-Wirkungen sieht man erst hinterher. Belichtung, Weißabgleich und Picture Styles hingegen werden direkt im Sucherbild "wysiwyg" angezeigt. Das finde ich gegenüber der DSLR schon erheblich fortschrittlich - auch wenn man mit viel Erfahrung und Gefühl meist auch ohne zu einem passenden Ergebnis käme. Beim Weißabgleich habe ich in schwierigeren Lichtsituationen allerdings auch bei der DSLR via LV eingestellt.
T
Nachdem ich nur mit RAWs arbeite, bringt mir die Vorschau nicht so wahnsinnig viel weil im eingebetten jpg erheblich weniger Dynamik drin ist. Außerdem versuche ich die Möglichkeiten der Isoinvarianz zu nutzen und bleibe mit den ISO so niedrig wie möglich. Die "richtige" Belichtung passiert dann am PC.
Für die pure Dynamik würde es bei der Z8 reichen, nur mit den Werten ISO 64 und ISO 500 zu fotografieren.
Für die pure Dynamik würde es bei der Z8 reichen, nur mit den Werten ISO 64 und ISO 500 zu fotografieren.
Für alle die zwischen D850, Z9 und Z8 schwanken:
photographylife.com
Nikon Z8 Field Report by Marsel van Oosten
photographylife.com
Kommentar
Hallo
Z7II oder Z8 ; so ähnliche Gedanken hatte ich auch, zumal ich die Z7II kurz hatte.
Als jahrelanger A7II Anwender hatte ich da so meine kleinen Probleme mit der Umgewöhnung.
Da ich nun mit der A7III nicht richtig warm wurde überlege ich mir die Z8 zu holen.
Vorher möchte ich sie erst in den Händen haben. Vielleicht liegt so besser in der Hand als eine kleinere A7.
Mein Argument waren die 45MP (da die A7RV mit in den Überlegungen war, nur 61MP wollte ich nicht) und der Astromodus.
Nun hoffe ich das der Astromodus kein Marketiung Gag ist und man damit wirklich arbeiten kann.
RIchtige Astrofotografen setzen sicher was noch besseres ein, was auch edliche 1000Euros mehr kostet.
Dazu kommt das Gefühl was mir Nikon vermittelt. Fotografie hat doch auch was mit Gefühlen zu tun da sind technische Daten 2.ranging.
Dies Argument lese ich viel zu wening. Meistens werden nur die technischen Daten gegenüber gestellt.
Z7II oder Z8 ; so ähnliche Gedanken hatte ich auch, zumal ich die Z7II kurz hatte.
Als jahrelanger A7II Anwender hatte ich da so meine kleinen Probleme mit der Umgewöhnung.
Da ich nun mit der A7III nicht richtig warm wurde überlege ich mir die Z8 zu holen.
Vorher möchte ich sie erst in den Händen haben. Vielleicht liegt so besser in der Hand als eine kleinere A7.
Mein Argument waren die 45MP (da die A7RV mit in den Überlegungen war, nur 61MP wollte ich nicht) und der Astromodus.
Nun hoffe ich das der Astromodus kein Marketiung Gag ist und man damit wirklich arbeiten kann.
RIchtige Astrofotografen setzen sicher was noch besseres ein, was auch edliche 1000Euros mehr kostet.
Dazu kommt das Gefühl was mir Nikon vermittelt. Fotografie hat doch auch was mit Gefühlen zu tun da sind technische Daten 2.ranging.
Dies Argument lese ich viel zu wening. Meistens werden nur die technischen Daten gegenüber gestellt.
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Gefühle haben nicht selten was mit Gewohnheit zu tun, und diese ändern sich i.d.R. relativ schnell, zumindest wenn man dazu bereit ist. Technische Daten lassen sich ziemlich objektiv vergleichen, auch wenn sie nicht zwingend für die meisten praxisrelevant sind. Aus diesem Grund wird eher über Daten als über Gefühle diskutiert
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Dann möchte ich mal kurz über meine Gefühle schreiben als ich die Gelegenheit bekam, kurz die Z8 ausprobieren zu können:
Mit der Z 8 in der Hand konnte ich wirklich das bestätigen, was schon oft geschrieben wurde: Als ehemaliger D850-Besitzer fühlte ich mich (ebenso wie die anderen) überraschenderweise gleich wohl. Die Maße, das Gewicht und Layout der Z 8 waren wirklich der D850 sehr ähnlich und die neue Z8 produzierte eben genau diese Assoziationen.
Es sind halt zum einen diese emotionalen Bedeutungen und die spürbare Intensität der erlebten Verknüpfung mit meiner alten D850, die ich damals schweren Herzens (aus finanziellen Gründen) leider mit allem Equipment für den Einstieg in das Z-System verkaufen musste - und nun hat man solch ein irre-ähnliches Produkt wieder erneut in seinen Händen und fühlt sich irgendwie endlich wieder wie "Zuhause" angekommen.
Zum anderen spielen aber natürlich auch viele rationale Gedanken und Überlegungen mit, um auch emotionslos zu erkennen, was und ob man das alles auch braucht und nun (finanziell auch durchkalkuliert) bekommen könnte. All das beschäftigte mich aber nur 1 Tag und fast die ganze Nacht, ehe ich dann (als 199. Kunde) die Z 8 doch vorbestellt habe.
Bis man da endlich an der Reihe ist, kann man ja noch viel lesen, welche Erfahrungen so nach und nach auch andere Fotografen in ihren Reviews veröffentlichen - auch wenn sie auf so manche Dinge wert legen oder bemängeln, die mir egal sind und ich sowieso nicht vermissen werde...
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Ich habe die Z7II und Z6II. Die 6er brauche ich bei schlechtem Licht, für Panoramen und TimeLaps. Für Landschaftsfotographie und Personen immer die 7er. Da ist es genial, eine grosse Auflösung zu haben.
Allerdings bin ich etwas erstaunt: Das 24-120 ist jetzt nicht gerade das Objektiv, welches ich mit einer teuren Z8 kaufen würde. Da lohnt es sich viel eher in das f2.8 24-70 zu investieren. Die 6er habe ich im Set mit dem f4 24-70 gekauft. Eine pure Katastrophe im Vergleich zum f2.8. So rasch habe ich noch nie ein Objektiv weiterverkauft. Übrigens ist das f2.8 zurzeit grad in Aktion zu haben: https://www.digitec.ch/de/s1/produc...nikon-z-vollformat-aps-c-dx-objektiv-10537074
Allerdings bin ich etwas erstaunt: Das 24-120 ist jetzt nicht gerade das Objektiv, welches ich mit einer teuren Z8 kaufen würde. Da lohnt es sich viel eher in das f2.8 24-70 zu investieren. Die 6er habe ich im Set mit dem f4 24-70 gekauft. Eine pure Katastrophe im Vergleich zum f2.8. So rasch habe ich noch nie ein Objektiv weiterverkauft. Übrigens ist das f2.8 zurzeit grad in Aktion zu haben: https://www.digitec.ch/de/s1/produc...nikon-z-vollformat-aps-c-dx-objektiv-10537074
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B
Warum macht ein 24-120 an einer Z8 keinen Sinn? Das ist ein sehr gutes Gespann. Wenn ich mehr will, nehme ich gerne eine Festbrennweite. Allerdings beschränke ich mich auf die mit Blende 1,8. Jetzt frage ich mich erschrocken, ob das wohl Gnade in Deinen Augen findet.
Das ist ein Urteil, das zu ziemlich exklusiv haben dürftest. Es wäre schlimm, wenn das 24-70 2,8 nicht besser wäre, als das 24-70 4,0 oder das ebenso gute 24-120 4,0. Aber eine Katastrophe im Vergleich? Da würde ich gerne mehr wissen und wenns geht, irgendwie ein katastrophales Foto sehen. Aber ich ahne schon, dass die angewidert gelöscht wurden.
Warum macht ein 24-120 an einer Z8 keinen Sinn? Das ist ein sehr gutes Gespann. Wenn ich mehr will, nehme ich gerne eine Festbrennweite. Allerdings beschränke ich mich auf die mit Blende 1,8. Jetzt frage ich mich erschrocken, ob das wohl Gnade in Deinen Augen findet.
Das Z 24-120 ist gerade das Objektiv, daß ich mir zur noch teureren Z9 gekauft habe. Ein Sakrileg vielleicht für dich. Mit seiner Qualität hat es mein 2010 gekauftes AF-S 24-70 f/2.8 geschlagen, vom AF-S 24-120 f/4 VR will ich erst gar nicht reden.
@Beat Ungricht Und was kaufst Du für den Bereich 70-120 mm? Welche Art Fotografie betreibst Du, bei der das (erwiesenermaßen ziemlich gute!) 24-120 signifikant hinter das 24-70 zurückfällt, so dass der Unterschied nicht nur beim uninteressanten "100%"-Pixelpeepen, sondern auch in der realen Ausgabe für den gedachten Zweck sichtbar ist?
das bringt aber in DE nichts, da kostet es knapp 2000€
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Ich werde zur Z8 nichts mehr schreiben.
Das mit der Systemberatung in einem Nachbar Forum reichte mir. Es wie so oft in Foren, das es immer welche gibt die alles besser wissen und den Fragsteller gegen die Wand drücken.
Jede Kamera macht gute Bilder. Das Bild macht immer noch der hinter der Kamera steht.
Ich habe meine neune nun gefunden und es wurde nicht die Z8.
Die Z8 ist mir einfach zu groß. Das war der wichtigste Punkt.
Das mit der Systemberatung in einem Nachbar Forum reichte mir. Es wie so oft in Foren, das es immer welche gibt die alles besser wissen und den Fragsteller gegen die Wand drücken.
Jede Kamera macht gute Bilder. Das Bild macht immer noch der hinter der Kamera steht.
Ich habe meine neune nun gefunden und es wurde nicht die Z8.
Die Z8 ist mir einfach zu groß. Das war der wichtigste Punkt.
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Da bist Du nicht alleine. Mein Bruder hatte die Z8 in der Hand. Lt seiner Aussage ist die Z8 so groß wie die D850. Deshalb hat er sie nicht bestellt.
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Die Z8 hat ihr Zielpublikum in den Leuten, die nie müde wurden, die D7x00 als "kleines Amateurspielzeug" abzutun, weil sie Schlosserhände haben oder die irrige Ansicht vertreten, dass nur eine fette Kamera ihnen Fotografenautorität im Feld verleihe. 
B
Ach Herrje. Da wo ich fotografiere, kann ich kaum jemanden beeindrucken. Schlosserhände habe ich auch nicht, aber schlanke eher lange Finger. Der Abstand der Bedienelemente gefällt mir einfach besser bei einer großen Kamera. Ich käme nie auf die Idee eine kleinere Kamera als Spielzeug abzutun. Für die Käufer einer kleinen Kamera ist das Angebot groß genug. Deshalb bin ich froh, dass die Z8 ist wie sie ist.
Ich weiß ehrlich nicht was diese abfällige Bemerkung soll. Ob der Smiley das rausreißt? Seien wir doch froh, dass für jeden etwas angeboten wird.
Ich weiß ehrlich nicht was diese abfällige Bemerkung soll. Ob der Smiley das rausreißt? Seien wir doch froh, dass für jeden etwas angeboten wird.
Du kennst anscheinend die früheren Diskussionen hier nicht, in denen einige doch sehr von sich überzeugte Personen gebetsmühlenartig die Position vertraten, nur große Kameras seien wirkliche Werkzeuge, alles unterhalb D300 nur Spielzeug für Amateure, was man den Ergebnissen auch ihrer Weltsicht nach ansähe. Darauf nahm ich etwas spöttisch Bezug. Dass diese Superprofis dann teils Bilder zeigten, die jeder Könner mit einer Nikon D3x00 besser hinbekommen hätte, war dann das i-Tüpfelchen. In der D700-Grinsefraktion finden sich so einige dieser Spezies. Dass die legendäre F2 etwa die Abmessungen einer D7200 oder Z7 hat, ficht solche Leute nicht an.
Das ist herablassendes Geschreibsel. Ich kann mich noch gut an die Kommentare erinnern als Leute keine Z kaufen wollten sondern bei ihren DSLR blieben, Klapperkasten, zu gross, zu schwer, ohne IBIS kann man nicht mehr fotografieren etc.pp.
Wenn einer einen EVF braucht vor der Aufnahme mangelts halt an Erfahrung.
Und jetzt jubeln dieselben über Z8 und Z9, die hängen ihr Fähnchen auch nur immer in den Wind, denn die sind auch nicht kompakt und leicht.
Ich mag die D700 und kann mit ihr umgehen, auch als nicht Superprofi.
Wenn einer einen EVF braucht vor der Aufnahme mangelts halt an Erfahrung.
Und jetzt jubeln dieselben über Z8 und Z9, die hängen ihr Fähnchen auch nur immer in den Wind, denn die sind auch nicht kompakt und leicht.
Ich mag die D700 und kann mit ihr umgehen, auch als nicht Superprofi.
Eine Binsenweisheit, mit der man jeden Wunsch nach einer neuen Kamera abwürgen kann. Wenn man einfach mal eine neue Kamera kauft, weil die alte kaputt ist, wird man trotzdem nicht jede Kamera nehmen. Der Hinweis läuft ins Leere.
Ich bin froh, dass sie etwas größer ist als die Z7II. Die habe ich immer mit Kamerawinkel benutzt um etwas in der Hand zu haben. So sind die Geschmäcker verschieden. Die D850 und die Z8 liegen nahe beieinander: Größenvergleich Klick Die Größe ist zum Glück etwas, was man nicht erst nach einem Monat verwundert feststellt.
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Vor allem stimmt sie nicht mal. Da nützt es auch nichts, diese Platitüde noch so oft wiederzukäuen. Auch gute FotografInnen können aus einer Kamera nur rausholen, was die Technik hergibt.
Da nützt auch die zweite Platitüde
zwecks Verstärker nix.
Müsste ich eine neue Camera kaufen, würde ich - neben vielen anderen Aspekten - auch darauf achten, dass sie mit meinen Händen und Fingern harmoniert. Sowohl im Quer-, als auch im Hochformat. Das Werkzeug muss zu meiner genetischen Grundausstattung passen. Sonst macht es auf die Dauer keinen Spaß...
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Wenn ich es nicht schon hätte, würde ich genau das 24-120 dazu kaufen. Warum auch nicht?!
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ich sage es jetzt mal nicht, was ich von so einer Aussage halte, aber wenn Du schon solche Nägel reinhaust wäre das mindeste was Du zur untermauerung dieser Behauptung tun müsstest, entsprechende Bilder, und zwar im direkten Vergleich, zu liefern
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Da das f/4 faktisch keine "Katastrophe" im Vergleich zum f/2,8 ist, werden die Bilder, die sowas überzeugend untermauern könnten, nie zu sehen sein. 
So ist das. Sollte vermutlich Provokation sein, haltbar ist es nicht.
Wer mag, kann mal Thomas Heaton auf Youtube suchen. Verdient mit Landschaftsfotografin.de sein Geld, ist sicher kein Gear-Kanal, erläutert aber seine aktuelle Kaufentscheidung sehr nachvollziehbar, mit Beispielfotos. Und trifft eine Entscheidung für f4.
Wer mag, kann mal Thomas Heaton auf Youtube suchen. Verdient mit Landschaftsfotografin.de sein Geld, ist sicher kein Gear-Kanal, erläutert aber seine aktuelle Kaufentscheidung sehr nachvollziehbar, mit Beispielfotos. Und trifft eine Entscheidung für f4.
Die Antwort hast Du Dir schon selbst gegeben. Du brauchst nicht mehr als die Z7 II. Da bräuchte ich nicht viel Zeit zum Überlegen, insbesondere bei der aktuellen Rabattaktion für die Z7 II. Der einzige Grund für die Z8 wäre aus meiner Sicht das deutlich größere Gehäuse, wenn man darauf Wert legt.
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